Konstruktor budowlany

falusinski

Witam.
Od zdobycia uprawnień do projektowania i kierowania w specjalności KB w 2013 nie maiłem okazji nic projektować, pracuję na budowie.
Ostatnio przyjaciel poprosił mnie o zaprojektowanie domu. Jakież było moje zdziwienie gdy ze starostwa przyszło wezwanie do uzupełnienia dokumentów: "zapewnić wykonanie projektu przez osobę posiadającą odpowiednie uprawnienia architektoniczne".
Rozumiem, że zakres naszych uprawnień nie pozwala nam na podbicie projektu budowlanego celem uzyskania pozwolenia na budowę (w przeciwieństwie do technika budownictwa który zgodnie z wcześniejszymi przepisami ma wpisaną architekturę do 1000m3 kubatury)?

Parikon

falusinski

Otóż nie jest tak do końca. Oddałem do starostwa "Projekt budynku mieszkalnego jednorodzinnego" a i tak wezwano Inwestora do uzupełnienia dokumentów. Wychodzi na to, że tak naprawdę z tymi uprawnieniami nawet szopy nie można oddać do pozwolenia bez podpisu architekta. Wygląda na to, ze aby wyżyć z projektowania musimy liczyć na łaskę architektów bo albo od nich dostaniemy zlecenie na PW albo będziemy potrzebować ich podpisu na naszym PB.

Parikon

falusinski

Jednak dla Organu w przypadku nawet prostych projektów osobą posiadającą uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności jest jak widać architekt. Być może w tym Starostwie poprostu tak jest.
[img]http://www.tinypic.pl/8ndx5qfptt0v[img]
Poniżej moje uprawnienia w których Pani ze starostwa czepiła się że owszem mogę projektować ale jedynie w zakresie konstrukcji.
[img]http://www.tinypic.pl/61hz2iptmvdm[img][/img]

Parikon

[link widoczny dla zalogowanych]

Zapytaj się jaki zakres mają te uprawnienia i czemu nie są wydane zgodnie z prawem budowlanym czyli nie mają określonego zakresu prac projektowych i robót budowlanych objętych tym uprawnieniem.

Dodatkowo zapytaj się kto jest upoważniony do określenia zakresu prac projektowych i robót budowlanych objętych uprawnieniem osoby która ma takie uprawnienia jakie przedstawiłem.

Dlaczego ta osoba ma prawo zaprojektować posadowienie szamba metr poniżej poziomu wód gruntowych i się po tym podpisać?

Co ma zrobić kierujący budową otrzymując projekt posadowienia szamba wykonany przez osobę z takim uprawnieniem.

Ta pani wszystko wie to ci odpowie tylko musisz to zrobić na piśmie.

MaverS

wg drugiej grafiki, jest zapis, że możesz projektować architekturę z zastrzeżeniem. Domku nie zaprojektujesz, jedynie jakąś np. budowle typu reklama dla której możesz sprządzić PZT, PB architekture+konstrukcje. Czyli Pani ze starostwa ma rację.

senmil

Znacząco stwierdzenie w specjalności architektonicznej do projektowania bez ograniczeń różni się od "projektowania, sprawdzania projektów architektoniczno-budowlanych i sprawowania nadzoru w odniesieniu do konstrukcji obiektu, z godnie z (...)

Co to znaczy "w odniesieniu do konstrukcji obiektu" - jaki akt prawny określa ten podział i zawiera definicję konstrukcji obiektu? Czym jest konstrukcja obiektu i gdzie leży granica między architektem i inżynierem budownictwa (K-B) stwierdzająca, że to architekt może podpisać w sprawie falusińskiego, a już inżynier po budownictwie nie?

Parikon

Ale co będzie jak kolega falusinskiego zleci ten projekt osobie, która ma uprawnienia jakie przestawiłem powyżej. Jak wtedy ta pani uzasadni, że może zatwierdzić taki projekt i już niedługo automatycznie bez decyzji będzie można budować.

Dlatego, że projektant nie potrzebuje uprawnień do sprawdzania natomiast uprawnienia bez ograniczeń musi mieć sprawdzający.

Natomiast warunkiem koniecznym (słowo należy chyba nie potrzeba tłumaczyć) wydania prawidłowych uprawnień jest wpisanie w nich zakresu prac projektowych objętych daną specjalnością.

Być może w zatwierdzonym projekcie budowlanym który posiadam nie ma drugiej strony uprawnień które przedstawiłem.

falusinski

Chętnie kontynuowałbym polemikę z Panią w urzędzie gdyby chodziło o mój prywatny projekt. Aby zachować profesjonalizm przed Inwestorem (mimo że to znajomy) poprostu zapłaciłem technikowi budownictwa za podpisy i decyzja jest w toku.
Reasumując, czuję się oszukany przez biurokrację państwa polskiego. Jako uprawniony projektant muszę się prosić techników budownictwa o podpisy pod projektem obory a chcąc wyżyć tylko z projektowania liczyć na łaskę architekta (pośrednika) od którego dostanę zlecenie na PW.
P.S. Czy ktoś z forumowiczów analizował zmiany w PB? Jeżeli na domy jednorodzinne będzie zgłoszenie czy pod projektem będzie mógł podbić się konstruktor? Co z nadzorem nad taką budową? Nie ma pozwolenia więc chyba nie ma kierownika budowy...?

MaverS

Mimo ułatwień proceduralnych , dokumentacyjnie będzie to samo. Domek - branża architektoniczna dla uprawnionego architekta, lub starsi przed emerytalni konstruktorzy mający full uprawnienia z nadania.

nie dotyczy zagrodówki co znamy, w Niemczech jest to dla inżynierów dobrze legislacyjnie załatwione, mimo że jesteśmy w Unii prawnie jest to dla naszej branży dużo gorzej załatwione.

Parikon

Praca projektowa jaką są nadzory techniczne nad sprawdzonym przez Ciebie projektem architektoniczno-budowlanym zgodnie z prawem należy się sprawdzającemu. Co innego jest nadzór autorski, a co innego kierowanie robotami budowlanymi w tym przypadku budową.

Jakie obiekty nie podlegają sprawdzeniu, a co za tym idzie nadzór autorski pełni wtedy projektant (a nie "architekt" w odpowiedniej specjalności=sprawdzający) mamy podane w prawie budowlanym.

Tak to rozumiem.

Jeśli projektujesz "budynek mieszkalny jednorodzinny" a nie "budynek mieszkalny jednorodzinny o prostej konstrukcji " to jest duża różnica dla tej pani.

Budynek mieszkalny jednorodzinny podlega sprawdzeniu przez "architekta" czyli osobę posiadającą uprawnienia do projektowania w specjalności architektonicznej bez ograniczeń który stwierdza, że plany obiektu są prawidłowo wykonane oraz osobę posiadającą uprawnienia do projektowania w specjalności k-b, która stwierdza, że konstrukcja jest prawidłowo zaprojektowana.

Architektura rozumiana jako wygląd obiektu musi być zgodna z ograniczeniami miejscowego planu ewentualnie uzgodniona z konserwatorem.

Jak widzisz przeszło bez architekta wystarczyło 2-óch inżynierów budownictwa przy czym ty jesteś "architektem" który stwierdził, że konstrukcja jest prawidłowo zaprojektowana.

kosmo

nie zgodziłbym się tak do końca...

projekt przeszedł ale kolega technik stał się architektem .... Smile

a kolega falusinski był niestety "tylko" konstruktorem.

taki to nasz smutny kraj

Bielak78

5. Wymóg posiadania wiedzy i umiejętności w zakresie, o którym mowa w załączniku nr 2 do rozporządzenia, uznaje się za spełniony, jeżeli:

1) nazwa specjalności określona w ramach kierunku studiów odpowiada zakresowi wiedzy i umiejętności dla danej specjalności uprawnień budowlanych lub

2 ) informacje zawarte w suplemencie do dyplomu albo wypisie z przebiegu studiów potwierdzonym przez kierownika podstawowej jednostki organizacyjnej uczelni potwierdzają, że program studiów obejmuje zajęcia w tym zakresie.

Pytanie - miałeś architekturę ?

Ciekawe pytania o uprawnienia do projektowania szamba ponizej poziomu wód gruntowych. Takie tylko konstruktor i to mgr.

Bielak78

Skoro prawo stanowi iż wymóg posiadania wiedzy i umiejętności w zakresie, o którym mowa w załączniku nr 2 do rozporządzenia, uznaje się za spełniony, jeżeli:

1) nazwa specjalności określona w ramach kierunku studiów odpowiada zakresowi wiedzy i umiejętności dla danej specjalności uprawnień budowlanych lub

2 ) informacje zawarte w suplemencie do dyplomu albo wypisie z przebiegu studiów potwierdzonym przez kierownika podstawowej jednostki organizacyjnej uczelni potwierdzają, że program studiów obejmuje zajęcia w tym zakresie.

to dlaczego mając w programie studiów zajęcia w danym zakresie nie można wykonywać zawodu ?

Konstrukcyjno budowlane - wadliwie ograniczone
Architektoniczne - wadliwie ograniczone.

Reszta - kwestia programowa - sposób nauczania rządzi Panie Prezesie.

Proszę o komentarz w sprawie zagrodówki, kubatury, wymiarów obiektów itd. w świetle wyrażenia "program studiów" obejmuje zajęcia w zakresie.

Zakres praw wykonywania zawodu wiąże się bardzo mocno z zakresem minimalnym programu studiów.

Więcej nie pomogę bo potrzebna deregulacja - proszę wnioskować o takie działania.

I co do przepisu - jak się on ma do mistrza czy technika ? Ja nie wiem bo my nie mamy dyplomów lecz świadectwa raczej.