|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 9:14, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Uprawnienia - projektanta konstrukcji i (contractor-a) czyli kierownika budowy z tytułem technika w specjalności structural engieneer (k-b)
strona 1 [link widoczny dla zalogowanych]
strona 2 [link widoczny dla zalogowanych]
Uprawnienia projektanta konstrukcji z tytułem doktora w specjalności structural engieneer (k-b)
strona 1 [link widoczny dla zalogowanych]
strona 2 [link widoczny dla zalogowanych]
Zarówno jeden jak i drugi nie posiadają wymaganych uprawnień do sprawdzania projektów obiektów architektonicznych przy czym ten drugi to także rzeczoznawca budowlany, a więc posiadający do dnia uchwalenia ustawy de-regulacyjnej prawo sprawdzania
Ten pierwszy jest ograniczony jako projektant do obiektów architektonicznych o prostych schematach konstrukcyjnych.
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | § 3. Ustanowienie inspektora nadzoru inwestorskiego
jest wymagane również przy realizacji obiektów
budowlanych lub ich części, które zawierają:
1) ustroje konstrukcyjne, takie jak powłoki, łupiny, tarcze,
łuki i kopuły oraz linowe wiszące bez względu
na ich rozpiętość, a także fundamenty inne niż proste
ławy i stopy fundamentowe posadowione bezpośrednio
na stabilnym gruncie nośnym,
2) elementy konstrukcyjne:
a) o rozpiętości 12 m i większej, wysięgu 3 m i większym
lub o wysokości jednej kondygnacji
6 m i większej,
b) poddane obciążeniu użytkowemu 5 kN/m2
i większemu, obciążeniu zmiennemu ruchomemu,
a także zwymiarowane z uwzględnieniem
wpływów dynamicznych, termicznych, skurczów
materiałowych lub ruchów podpór,
c) sprężane na budowie lub na miejscu ich wbudowania
w obiekcie budowlanym, a także poddane
zabezpieczeniu cięgien sprężających i ich urządzeń kotwiacych. |
Aby sprawdzić projekt o którym mowa w art.20 ust.2 trzeba posiadać uprawnienia budowlane do projektowania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności. Sprawdzamy projekt pod względem zgodności z przepisami w szczególności techniczno-budowlanymi czyli:
Cytat: | Art. 7. 1. Do przepisów techniczno-budowlanych zalicza się:
1) warunki techniczne, jakim powinny odpowiadać obiekty budowlane i ich usytuowanie, uwzględniające wymagania, o których mowa w art. 5 ust. 1–2b; czyli:
1) spełnienie wymagań podstawowych dotyczących:
a) bezpieczeństwa konstrukcji,
b) bezpieczeństwa pożarowego,
c) bezpieczeństwa użytkowania,
d) odpowiednich warunków higienicznych i zdrowotnych oraz ochrony środowiska,
e) ochrony przed hałasem i drganiami,
f) odpowiedniej charakterystyki energetycznej budynku oraz racjonalizacji użytkowania energii;
warunki użytkowe zgodne z przeznaczeniem obiektu, w szczególności w zakresie:
a) zaopatrzenia w wodę i energię elektryczną oraz, odpowiednio do potrzeb, w energię cieplną i paliwa, przy założeniu efektywnego wykorzystania tych czynników,
b) usuwania ścieków, wody opadowej i odpadów;
i reszta warunków tam wymienionych. |
Następnie autor opracowania jakim jest projekt arch-bud a także sprawdzający jakim jest osoba posiadająca uprawnienia do projektowania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności lub jak kto woli uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności bez ograniczeń piszą odpowiednie oświadczenie.
Cytat: | 4. Projektant, a także sprawdzający, o którym mowa w ust. 2, do projektu budowlanego dołącza oświadczenie o sporządzeniu projektu budowlanego, zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej. |
Tekst tego oświdczenia jest powyżej.
Nie piszemy oświadczeń przygotowywanych przez znawców architektury którzy nie czytają ustaw a tylko rozporządzenia.
Czyli takie jak poniżej jest złe
senmil napisał: | ....Na podstawie art. 20. ust 1. pkt 1a zamierzenie budowlane nie wymaga udziału w opracowaniu osób posiadających inne uprawnienia; na podstawie art. 20 ust. 3 pkt 2 projekt nie wymaga sprawdzenia projektu przez osobę posiadającą uprawnienia bez ograniczeń do projektowania w specjalności architektonicznej"... |
Chyba że jako informację uzupełniającą.
Poprzez inne uprawnienia Senmil miał na myśli uprawnienia inne niż budowlane a takimi są uprawnienia rzeczoznawcy p.poż. Budynku mieszkalnego jednorodzinnego z nim uzgadniać nie potrzeba ale też nie jest to oświadczenie niezbędne gdyż każdy to wie. Chociaż właściwy organ jak się nie wyspał, przyszedł do pracy nie pomalowany albo w przypadku męskiej jego wersji na kacu może mieć inne zdanie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 9:57, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 10:00, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
W przypadku doktora na drugiej stronie decyzji w pkt 1 nie ma żadnego poszukiwanego zwrotu, pkt 2 oraz 3 już jest "w budownictwie osób fizycznych" odsyłam do załączonego rozporządzenia z roku 1991. W przypadku technika również. Pytanie zasadnicze dlaczego tacy ludzie nie oddają swoich uprawnień do weryfikacji by raz na zawsze chociaż w swojej sprawie mieć wszystko jasne. Odp prosta bo nagle od Krajowej Komisji Kwalifikacyjnej można otrzymać odp że praktycznie po za domkiem jednorodzinnym to mi nic nie można wykonywać. Ok 4 lat temu zweryfikowałem takiego technika w Komisji Kwalifikacyjnej bo tez zasłaniał się że on wiele takich budów wykonał i nikt nigdy tego nie kwestionował . Dlatego jestem na to szczególnie wyczulony. Ostatni czytałem jak technicy w przetargu odwoływali się że zakwestionowano ich uprawnienia wydane na podstawie takich samych przepisów jak załączyłeś. SIWZ przewidywał że osoby wykonujące zadanie muszą posiadać uprawnienia "bez ograniczeń" w specjalności kon-bud, elekt, sanit, Jeden z wykonawców załączył uprawnienia tech i próbował tłumaczyć że nie pisze im nigdzie że posiadają uprawnienia w ograniczonym zakresie, nie są ograniczone kubaturowo, wykonywali już takie zadania. Niestety zamawiający opierając się na rozporządzeniu nr 69 z 1991 wykluczył ich że w myśl prawa posiadają uprawnienia do 1000m3. Rozporządzenie z 1991 zmienia rozporządzenie z dnia 20 luty 1975.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MK77 dnia Wto 10:06, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 10:10, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Ale rzeczoznawcą jest tylko w takim zakresie w jakim ma nadane uprawnienia, czyli tutaj w przypadku architektury uprawnienia ograniczone (w budownictwie osób fizycznych). Załączyłeś PB z 1994 a my prowadzimy dyskusje o prawie z 1974
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MK77 dnia Wto 10:16, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:31, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
MK77 napisał: | Ale rzeczoznawcą jest tylko w takim zakresie w jakim ma nadane uprawnienia, czyli tutaj w przypadku architektury uprawnienia ograniczone (w budownictwie osób fizycznych). Załączyłeś PB z 1994 a my prowadzimy dyskusje o prawie z 1974 |
Prawo nie działa wstecz. Wiec prawo z 1974 nas nie interesuje chociaż jako wątek poboczny a i owszem.
Osoby, które otrzymały uprawnienia budowlane przed wejściem w życie ustawy aktualnie obowiązującej zachowują te uprawnienia w dotychczasowym zakresie.
Jeśli więc ostatnie rozporządzenie, które ingerowało w ich zakres uprawnień zmieniło im zapis w budownictwie osób fizycznych do ograniczony do kubatury 1000m3 to przecież nie ograniczyło to uprawnień tego technika w zakresie specjalisty konstrukcyjno- budowlanego tylko w zakresie projektowania rozwiązań architektonicznych czyli w zakresowej specjalności architektonicznej.
Znów powstaje pytanie. Tu zwracam się do autora opracowania jakim jest projekt arch-bud budynku mieszkalnego jednorodzinnego, którego autorem koncepcji mógł być kolega autora opracowania czyli inwestor.
Jaką kubaturę posiadał analizowany przez nas obiekt (NOA - niezidentyfikowany obiekt architektoniczny)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 10:38, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 10:47, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Dzwoniłem przed chwila do Krajowej Komisji Kwalifikacyjnej w przypadku specjalności konstrukcyjno-budowlanej na podstawie prawa z 1974 (rozporządzenie z 20 lutego 1975) też ma do 1000m3. Czyli architektura i konstrukcja 1000m3. A najlepiej wysłać uprawnienia do weryfikacji i wtedy wszystko jasne.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MK77 dnia Wto 10:48, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:58, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
MK77 napisał: | Dzwoniłem przed chwila do Krajowej Komisji Kwalifikacyjnej w przypadku specjalności konstrukcyjno-budowlanej na podstawie prawa z 1974 (rozporządzenie z 20 lutego 1975) też ma do 1000m3. Czyli architektura i konstrukcja 1000m3. A najlepiej wysłać uprawnienia do weryfikacji i wtedy wszystko jasne. |
Bo ty mówisz o uprawnieniach contraktora technika w spec k-b a my w tym temacie dywagujemy nad uprawnieniami w dziedzinie architektury
Technik jako (contraktor) czyli kierujący poczynaniami wykonawcy ma ograniczenia do 1000m3 natomiast doktor ma ograniczenie do 0m3
Oczywiście nie. Doktor też może być contractorem chociaż ma uprawnienia projektanta.
To doktor ma ograniczone prawa bycia kierownikiem budowy do 1000m3 natomiat technik nie. Co ma komisja kwalifikacyjna do praw jakie posiada technik w zakresie uprawnień contraktora
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 11:11, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 11:30, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
MK77, ja rozumiem. Jednak właśnie przed chwilą przeglądałem projekt budynku podpisany przez osobę posiadającą uprawnienia na podstawie '75. Projekt przeszedł przez Starostwo w zeszłym roku bez podpisu architekta. W decyzji nie ma ograniczenia do kubatury i tak to przyjmują urzędnicy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 11:35, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Ale technikowi pisze o prostych konstrukcjach a to jest praktyczne to samo co dla osób fizycznych. Gdyby nie miała ograniczeń to nie miałby tego typu zapisów czyli osób fizycznych, prostych konstrukcji itd. A najlepiej niech ta Pani odda do weryfikacji i po problemie:), przejmiesz jej wszystkie prace:).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 11:43, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
A czy w urzędzie ktoś weryfikuje twoje uprawnienia? składasz tylko oświadczenie jeśli wystąpiła by katastrofa budowlana to nie urząd odpowiada tylko np projektant a dodatkowo jak składa fałszywe oświadczenie że np dysponuje takimi czy innymi uprawnieniami dodatkowo odpowiada z KK. Możesz zapytać urzędnika co w przypadku gdy taka osoba nie dysponuje odpowiednimi uprawnieniami mogącymi wykonać ten projekt, jak urząd to weryfikuje?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 11:43, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Doprecyzuję: inżynier budownictwa nie technik. I mam na myśli zakres nieokreślony nigdzie tj. "architekturę". Budynek projektowany "od zera", a nie żadna typówka. Pieczątki ze Starostwa są, czyli załącznik do decyzji. Akurat chcieli żeby strop przeliczyć z drewna na żelbet. Skoro Starostwo wydało decyzję tzn., że osobnik posiadał właściwe uprawnienia. Mają ostatnio często kontrole i organ nadrzędny tez to sprawdza. Wszystko więc pasuje i chyba nie ma podstaw do zgłaszania do Nadzoru.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 11:45, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Starosta weryfikował jego uprawnienia? starostwo interesuje m.in 4 sztuki projektu, oświadczenie o posiadanym prawie do nieruchomości, oraz oświadczenie projektanta itd. Przecież przy budowie bodajże A-2 kierownikiem była osoba która podrobiła uprawnienia i przecież tez urząd oraz nadzór budowlany nic nie kwestionował podczas zgłoszenia tej osoby do urzędu przed rozpoczęciem budowy. Spraw wyszła dopiero jak podbijał książkę praktyk dla osoby ubiegającej się o uprawnienia. Sprawdzono nr uprawnień i okazało się że należy do innej osoby. Ja mam może taki staroświecki pogląd że jak czegoś nie jestem pewien to pytam odpowiednie organy ( w naszym przypadku KKK), jak czegoś nie mogę wykonywać to nie wykonuje. Jeśli większość urzędników np ze starostwa w tym temacie miała by chociaż małą wiedzę to takiej dyskusji jak teraz prowadzimy nigdy by nie było.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MK77 dnia Wto 11:55, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 11:48, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Również interesuje go treść uprawnień.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 11:57, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
To jak np starosta weryfikuje treść uprawnień z zapisem w budownictwie osób fizycznych przy budynku o kubaturze 1500m3? projekt przyjmuje czy odrzuca?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MK77 dnia Wto 11:58, 28 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 12:05, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Jak widać przyjmuje. Chociaż z drugiej strony potrafi nakazać uzupełnić o podpis architekta jeżeli przestawia się okna z typówki. Jak czapka stoi .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 12:15, 28 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
Czyli nie sprawdza. Ale gdyby zabrakło np kropki nad "i" a urzędnik by miał na tym pkt fioła to od razu wzywa do uzupełnienia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|