Konstruktor budowlany

Bielak78

Projektowanie nowego. Modelowanie. Butów, krzeseł, biżuterii.

Stylizacja ergonomiczna lub "modowa" czyli "kicz project". To jest design.

Tworzenie nowego "znaku".

Parikon

stanislaw

Parikon

Anglicy wg mnie napisali tak.

Osoba nosząca tytuł zawodowy Architekt, działa przede wszystkim na polu architektury czyli projektowania przy czym nie zaleca się aby te osoby miały wyłączność na działania w tym polu. Jeśli już, to jednak zaleca się, aby w tym polu mogli działać także inżynierowie, którzy zdobyli specjalistyczną praktykę w polu wykonawstwa lub artystycznego dekorowania budynków.

Nauka techniczna po angielsku określana jest słowem science. I osoba kończąca studia wyższe w Anglii to bechelor of science lub master of science. Przy czym samo science może być master of science civil engieneer lub master of science architectural design.

Z definicji Architekta w SJP PWN wynika, że architekt to specjalista w dziedzinie projektowania i wznoszenia budowli. Na język angielski przetłumaczyłbym to tak:

Architect is the person who have undergone special training in the field of architecture and field of construction all building.

No i jak dojdę do polskiego prawa budowlanego to się okaże że:

mogę otrzymać uprawnienia do projektowania ( undergone special training in the field of architecture) lub kierowania robotami budowlanymi (undergone special training in the field of construction)

Przy czym posiadanie uprawnień budowlanych w każdym z tych fieldów (pól, zakresów) zezwala mi na jeszcze inne czynności uznane na 100% za pełnienie zakazanej dla ogółu społeczeństwa praktyki zawodowej zwanej samodzielna funkcja techniczna w budownictwie.
Sa to:
3) kierowanie wytwarzaniem konstrukcyjnych elementów budowlanych oraz nadzór i kontrolę techniczną wytwarzania tych elementów;
4) wykonywanie nadzoru inwestorskiego;
5) sprawowanie kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych;

Ewidentnie więc w Polskim prawie podzielono zawód, który kiedyś historycznie nazywano zawodem architekta na dwa podstawowe pola oraz w zakresie tego zawodu wydzielono specjalizacje. Przy czym aktualnie zdefiniowano pojęcie architekt jako osoba, która ma uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej. Zakres prac projektowych oraz robót budowlanych jakie może projektować oraz nadzorować architekt jest określony w jego uprawnieniach.

Dla niedowiarków polecam lekturę:
[link widoczny dla zalogowanych]

Tylko ktoś kto doświadczył na własnej skórze pracy w terenie(field of construction). W czasach, gdy o Koperniku nikomu się nie śniło mógł twierdzić, że Ziemia posiada obwód, który to obwód obliczył z dokładnością równą 99,9% niejaki Eratostenes. Tego inżyniera w tamtych czasach nazywano architektem i on sam tak się określał. Budował miasta dla cesarza oraz machiny wojenne. Napisał podobnie jak murarz Neufert traktat o architekturze przy czym jego jest najstarszy jaki znamy. Wink

Jest to pierwsza norma napisana przez architekta dla inwestora ale na pewno nie jest to prawne rozporządzenie napisane przez cesarza dla obywateli Rzymu.

stanislaw

Parikon

Co oznacza, że chodzi np o mistrza murarskiego?
Building to po angielsku rzeczownik jako budynek
Building to po angielsku budowa czegoś.
np word building będzie to budowa słowa.
[link widoczny dla zalogowanych]
"to build" to już będzie czasownik czyli układanie czegoś z części.

field of construction to zakres wykonawstwa wznoszenia obiektów czy też innych struktur (zakres budownictwa jako działu gospodarki a nie dziedziny nauki).

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

W Niemieckim field of architectur = das Gebiet der Architektur i tu też jest to dosłownie rozumiane przez Niemców jako "Arbeitsgebiet" czyli na angielski "work area". Przy czym Niemcy uważają, że architektur to "male" czyli rodzaj męski. Wink

Niemcy nie napiszą dziedzina architektury ani tak nie napiszą mieszkańcy GB gdyż u nich architektura dziedziną nauki samą w sobie nie jest.
[link widoczny dla zalogowanych]
U nas też nie ma takiej dziedziny jak architektura. Wyodrębniono tylko budownictwo i oddzielnie architekturę i urbanistykę.
Czyli najlepsze tłumaczenie słów "field of" oraz "das Gebiet" to będzie zakres, pole działania architektury oraz zakres pole działania wykonawstwa(budownictwa).
"Architektura" dostarcza projekty a konstrukcja (budownictwo) je realizuje.

Przy czym:
wg OECD dziedzina nauki, która jest zbiorem określonych dyscyplin naukowych to Nauki inżynieryjne i techniczne (ang. engineering and technology)
w ramach tej dziedziny mamy:
inżynierów budownictwa, którzy studiują dyscyplinę naukową o nazwie Civil engineering i właśnie w tej dyscyplinie architektura to nazwa tego co oni tworzą oraz zakres, pole tej dyscypliny zajmujące się projektowaniem w przeciwieństwie do zakresu, pola tej dyscypliny zajmującego się konstruowaniem czyli wykonawstwem.
Całkiem inną dyscypliną w ramach tej dziedziny jest:
-elektrotechnika, elektronika, inżyniera informatyczna (to nie są inżynierowie budownictwa ani tzw Civil Ingineers),
-inżynieria środowiskowa, (to nie są inżynierowie budownictwa ani tzw Civil Ingineers)
-inżynieria mechaniczna, (to nie są inżynierowie budownictwa ani tzw Civil Ingineers)

U Niemców jest to samo.
Dziedzina nauk inżynieryjnych i technologicznych to: Ingenieurwissenschaften przy czym w ramach tej dziedziny wyróżnili dyscyplinę o nazwie:
Bauingenieurwesen und Architektur

przy czym samo określenie Bauwesen rozumiane jest jako wykonawstwo a architektur jako jego efekt
von Ingenieuren, die auf dem Gebiet des Bauwesens czyli inżynierów, którzy w zakresie wykonawstwa(budownictwa) uzyskali specjalistyczne wykształcenie lub (tu na pewno chodzi o sztukę budowania a nie artyzm) Baukunst (sztuka, zręczność budowania).

Można więc jasno podsumować, że pole działania (ang. field of, niem. das Gebiet) architektury jej zakres to projektowanie obiektów budownictwa a pole działania budownictwa ( w rozumieniu wykonawstwo, Bauwesen, construction) a nie w rozumieniu dyscyplina naukowa (inżynieria budowlana i architektura -Bauingenieurwesen und Architektur) to realizacja tych projektów.
Przy czym w żaden sposób nie oznacza to, że osoby które studiują i są specjalistami w tym drugim polu muszą nosić tytuł architekt lub architekt w połaczeniu z innymi tytułami aby być projektantem architektury. Chyba że:
zabroniono tego w ustawie.

Niestety albo i stety w "field of Poland" na terenie o nazwie POLSKA i w prawie tego kraju w żadnej z ustaw nie odebrano prawa do projektowania architektury inżynierom budownictwa w rozumieniu jako dyscyplina nauk (Bauingenieurwesen) a nawet inżynierom budownictwa w rozumieniu grupy zawodów pracujących w budownictwie(Ingenieur-bau). Przy czym Polska to dziwny kraj i żeby nam Polakom nie było łatwo zarówno kierunek zawodowy budownictwo (Bauingenieurwesen, Civil Enge..) jak i izbę zawodów potrzebnych w budownictwie jako wykonawstwie (Ingenieur-bau) określa się identyczną nazwą.

Co do praw jako projektant to każdy, który uzna, że mam rację. Bez potrzeby psioczenia na kolegów, którzy noszą tytuł architekt z innymi tytułami ma prawo opracować projekt budowlany dla jakiegoś kawałka ziemi, załatwić z jej właścicielem, żeby dał upoważnienie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane i po odmowie walczyć w sądach do upadłego o to, że zgodnie z polskim prawem każdy ma prawo zaprojektować funkcję formę i konstrukcję obiektu budowlanego samodzielnie o ile posiada wymagane uprawnienia budowlane.

Oczywiście jak ma prawa to i ma obowiązki jako projektant. Ale to już inna bajka.

Należy pamiętać że:
- projektant nie musi posiadać uprawnień budowlanych w odpowiedniej specjalności a tylko wymagane uprawnienia czyli uprawnienia budowlane do projektowania,
- musi posiadać uprawnienia do projektowania bez ograniczeń w przypadku gdy jest projektantem i sprawdzającym
- nie ma zakazu łaczenia funkcji sprawdzającego i wykonawcy projektu budowlanego
- musi mieć określony zakres prac projektowych i robót budowlanych objętych jego uprawnieniem.
- nie może nie mieć uprawnień budowlanych.
- nie musi posiadać tytułu zawodowego architekt lub architekt z innymi tytułami.
- jak jest magistrem inżynierem budownictwa to może sobie zrobić rozszerzone uprawnienia architekta, które do tej pory miały wpisany jakiś zakres prac projektowych i robót budowlanych objętych uprawnieniami ograniczonymi architekta w przeciwieństwie do architekta nieograniczonego, który de facto nie ma prawidłowych uprawnień budowlanych.
- nie może być firmą ale może być grupą osób.

Jest o co walczyć.

Do tej pory zrobiłem samodzielnie (bez innych projektantów) projekt przebudowy garażu na kuchnię, ale dali mi pozwolenie Wink

. Pani w urzędzie powiedziała do inwestora, że projektant się nie postarał, ale pieczątkę przybiła nie mając wyjścia. Muszę więc próbować z czymś większym oraz aby był w zakresie także plan PZT gdyż tam planem nie musiałem się martwić. Wink

stanislaw

@Parikon

Ciekawe analizy ale jaka liczba osób je tu czyta? Proponuje stworzyć jakiegoś bloga albo zarzucić PIIB i ministerstwo listami.

Co do civil engineering to nie bawie się w analizy ale mówię jak jest w UK.
Civil engineer nie ma w UK doczynienia z budynkami. W odniesieniu do budynków zajmuje się wyłącznie drogami (wokół projektowanych budynków) i siecią kanalizacyjną i przeciwdeszczową. Można powiedzieć, że brytyjski Civil Engineer to połączenie kompetencji polskiego inżyniera drogowca i inżyniera środowiska o specjalności kanalizacja.

Co do projektowania budynków nie ma tu żadnych wymagań zawodowych. Projekt sporządzić i złożyć do urzędu może absolutnie każdy. Nie przedkłada się żadnych dyplomów czy uprawnień autora projektu.

Parikon

miras

Pogadanka pod artykułem
[link widoczny dla zalogowanych]
Argumenty obu stron.

Parikon

stanislaw

[quote="Parikon"]

Parikon

A u nas projekt także może opracować każdy ( a złożyć inwestor) o ile posiada wymagane uprawnienia czyli do projektowania oraz jest ubezpieczony w dniu, którym projekt złożył do kupy. Czyli gdy napisał oświadczenie i dołożył je do projektu budowlanego.

Przy czym budynek jednorodzinny o prostej konstrukcji jaki jest każdy widzi. Podobnie jak każdy wie jak wygląda koń. Przynajmniej kiedyś każdy Polak to wiedział. Wink

Natomiast gdyby były wątpliwości typu.
Izby budowlane twierdzą, że postawienie rzeźby w ogródku prywatnym jest w jurysdykcji uprawnień budowlanych a w prawie tego rodzaju obiekt budowlany nie został wymieniony to minister zamiast przeprowadzać całą procedurę zmiany prawa w parę sekund reaguje poprzez wydanie odpowiedniego rozporządzenia w którym to rozporządzeniu pisze, że ogranicza się stosowanie uprawnień budowlanych w zakresie:
projektowania, sprawdzania projektów architektoniczno-budowlanych oraz pełnienia nadzorów autorskich nad rzeźbami w ogródkach prywatnych.
kierowania robotami budowanymi związanymi z realizacją takich projektów,
pełnienia nadzoru inwestorksiego itp itd.

Nie mam teraz dostępu do źródła ale architekci (professional) w GB mieli podobne zapędy co nasi rodzimi designerzy. Twierdzili, że tylko oni mogą wykonywać zawód projektanta czyli w potocznym znaczeniu zawód architekta. Ukrócił to właśnie raz na zawsze premier Tony Blair wydając stosowne oświadczenie.

U nas niestety minister to nie sługa narodu a bardziej jego "pan".

[link widoczny dla zalogowanych]

Nasze izby to dokładna kopia Niemieckich izb. Jak piszą na anglojęzycznej wikipedii:

kato

a co myślicie o tym?
Wg dziś obowiazujacego rozporządzenia w sprawie samodzielnych funkcji technicznych z 2014 praktykant jest karany niezaliczeniem praktyki, jesli osoba nadzorujaca praktykę nie opłaca składek albo ma zaległości. To chyba niekonstytucyjne jest???? Praktykant musi zmienić pracę, stracił przynajmniej kilka miesięcy życia i w ocenie Ministra, jego rozporzadzenia i zapewne Izby nie nabył żadnej wiedzy ani umiejętności w czasie tej praktyki bo zabrakło wpałcenia kilkuset złotych. Co sadzicie?

___GMBh___
Napisałeś tą samą wiadomość w kilku miejscach na forum co jest niezgodne z regulaminem.

kato

do Bielak78 - czy można jakoś Tobie pomóc w opisanych sprawach? daj znać. pozdrawiam

____
Senmil: przeczytaj regulamin forum.