Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sonicscum
Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:01, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
"cię nie ubezpieczy od OC" można mieć tanie ubezpieczenie z racji bycia inżynierem budowlanym. (Nagłego przejścia na Ty ja nie komentuję)

Nie przeszedłem z kolegą na TY - zastosowałem formę wypowiedzi bezosobową, odnoszącą się do rozmówcy niesprecyzowanego.
Cytat:
"Jest coś takiego jak Part III bez którego nie możesz się nazywać architektem i bez którego nikt cię nie ubezpieczy od OC - a to jest chyba rynkowe podejście."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 15:15, 13 Kwi 2010    Temat postu:

sonicscum napisał:
Nie zgadzam się - dla kolegi to może być dobre rozwiązanie ale nie jest to dobre rozwiązanie dla klientów budujących dom za oszczędności całego życia. Kolega może się znać i umieć ale co jeśli jakiś domorosły projektant bez wykształcenia zacznie oferować podobne usługi i nieświadomym klientom wciśnie kit że umie i potrafi i że "BĘDZIE PAN ZADOWOLONY". Jesteśmy członkami zawodów regulowanych z jakiegoś powodu - ten powód to ochrona zwykłych, szarych ludzi przed stratami materialnymi i zdrowotnymi. Najważniejszym elementem jest polisa OC z zakresu działalności budowlanej. Towarzystwa ubezp. udzielają jej na jakichś podstawach - wytyczne muszą istnieć bo bez nich trudno byłoby gwarantować odszkodowania.

Dobra, trochę nagiąłem, ale nie powinno być tak, że szufladkujemy się ze względu na wykształcenie, tym bardziej że pokrewne. Wiemy jak wygląda podejście naszych rodaków, gdzie każdy się zna na budownictwie i medycynie Wink. Dlatego pewne ograniczenia tak, ale nie takie radykalne. Stąd podniesienie jakże ważnego dla nas tematu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sonicscum
Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:15, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Myślę , że dalsza dyskusja jest trochę bezcelowa.
Moja opinia jest niezmienna - w sytuacji kiedy system kontroli planistycznej w Polsce nie istnieje bardzo ważnym jest kontynuowanie samokontroli środowiska zawodowego. Musi to się opierać na pewnych wytycznych. Zawód architekta nie jest zawodem zamkniętym. Każdy może przejść pewną ścieżkę edukacyjną i zawodową i uzyskać uprawnienia. Ich zdobycie nie jest ograniczane dla tzw "sitwy".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 16:39, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Jeśli chodzi o bezpieczeństwo, to przecież inżynier budowlany jest jego gwarantem.- nie architekt. Jeśli chodzi o estetykę, to pojęcie to jest płynne. To co się podoba dziś niekoniecznie będzie podobać się za parę lat.

Jeśli chodzi o UK, to tam architekci podpisują również konstrukcje - dlatego jest im potrzebne ubezpieczenie. Ubezpieczenie można też posiadać z racji bycia Civil Enginneer. A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 16:42, 13 Kwi 2010    Temat postu:

A wracając do wcześniejszej dyskusji - niedociągnięcia prawne. Przejrzałem te akty prawne i widzę, że drążenie tego tematu ma sens. Rozdzielenie tych branż jest bezsensowne i to widać w ustawach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sonicscum
Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:05, 13 Kwi 2010    Temat postu:

J
Cytat:
eśli chodzi o bezpieczeństwo, to przecież inżynier budowlany jest jego gwarantem.- nie architekt.

Nie w przypadku zagadnień ergonomii, p.poż, sanitarnych i kilku innych.

Cytat:
Jeśli chodzi o UK, to tam architekci podpisują również konstrukcje - dlatego jest im potrzebne ubezpieczenie. Ubezpieczenie można też posiadać z racji bycia Civil Enginneer. A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej.


Nie znam szczegółów ale istnieją tam na pewno uprawnienia dla structural eng. i na nich bazuje współpraca architekta i konstruktora - jak w Polsce.

Poza tym widzę że muszę powtórzyć tezę iż niektórzy konstruktorzy uważają że architekt nie posiada żadnej dodatkowej wiedzy wynikającej z zaliczenia 5 letnich studiów magisterskich i pracy w biurach projektowych arch. Bardzo dziwne podejście. Rozdzielanie branż ma sens bo wykonywanie zawodu architekta i konstruktora wynika z innych podstaw edukacyjnych (podobnych ale innych). Być może ograniczenia w kompetencjach powinny być zniesione, jednakże nie sądzę by można było nazwać uprawnienia konstruktorów uprawnieniami w specjalności architektonicznej. To tak jakby stomatolog chciał leczyć żołądek a internista wiercić w zębach - coś im z tego wyjdzie ale rezultat na pewno mógłby byc lepszy gdyby działali w swej specjalności.[/quote]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sonicscum
Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:08, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Idąc dalej tokiem rozumowania niektórych Panów inżynierów konstruktorów, należałoby przyznać prawo składania projektów budowlanych inżynierom mechanikom - w końcu oni też zagwarantują że budynek się nie zawali, a jak trochę poczytają to się będą orientować w technologiach budowlanych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 17:18, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Jeśli chodzi o sprawy p.poż. to każdy wie jak jest. Jeśli chodzi o ergonomie, to w obiektach przemysłowych architekt nie ma wiele do powiedzenia. A na tych kilku innych to znamy się lepiej - zapraszam na pierwszą lepsza budowę.

W UK uprawnienia są dobrowolne. Chociaż bez nich trudno o dobrą pracę. Wystarczy mieć ubezpieczenie do konstrukcji i talent, żeby samodzielnie projektować. Tak, najczęściej najbardziej opłaca się duet: architekt+konstruktor. Ale nikt nie zabrania konstruktorowi, jeżeli potrafi.

A ja mógłbym postawić tezę, że architekci uważają, że inż. bud. nie posiadają, żadnej dodatkowej wiedzy. Jednak każdy czytelnik takiego forum i wielu innych na ten temat zauważy bez problemu, że tak nie może być, bo architekci panicznie boją się konkurencji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 17:19, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Nie mam nic przeciw, żeby mechanicy mogli projektować konstrukcje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 17:20, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Ja przecież mogę projektować maszyny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sonicscum
Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:21, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
Nie mam nic przeciw, żeby mechanicy mogli projektować konstrukcje.


Ja też nie - tylko niech nie projektują obiektów budowlanych jako całość.

A jeżeli chodzi o:

Cytat:
A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej.


to zazwyczaj te dwie sprawy się wykluczają Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:23, 13 Kwi 2010    Temat postu:

sonicscum napisał:
J
Cytat:
eśli chodzi o bezpieczeństwo, to przecież inżynier budowlany jest jego gwarantem.- nie architekt.

Nie w przypadku zagadnień ergonomii, p.poż, sanitarnych i kilku innych.

Cytat:
Jeśli chodzi o UK, to tam architekci podpisują również konstrukcje - dlatego jest im potrzebne ubezpieczenie. Ubezpieczenie można też posiadać z racji bycia Civil Enginneer. A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej.


Nie znam szczegółów ale istnieją tam na pewno uprawnienia dla structural eng. i na nich bazuje współpraca architekta i konstruktora - jak w Polsce.

Poza tym widzę że muszę powtórzyć tezę iż niektórzy konstruktorzy uważają że architekt nie posiada żadnej dodatkowej wiedzy wynikającej z zaliczenia 5 letnich studiów magisterskich i pracy w biurach projektowych arch. Bardzo dziwne podejście. Rozdzielanie branż ma sens bo wykonywanie zawodu architekta i konstruktora wynika z innych podstaw edukacyjnych (podobnych ale innych). Być może ograniczenia w kompetencjach powinny być zniesione, jednakże nie sądzę by można było nazwać uprawnienia konstruktorów uprawnieniami w specjalności architektonicznej. To tak jakby stomatolog chciał leczyć żołądek a internista wiercić w zębach - coś im z tego wyjdzie ale rezultat na pewno mógłby byc lepszy gdyby działali w swej specjalności.
[/quote]
Wszystko fajnie, ale widzę, że kolega nie dostrzega istniejących obecnie wyraźnych dysproporcji pomiędzy ograniczonymi uprawnieniami dla konstruktorów i architektów. To w obecnym kształcie jawna dyskryminacja. Ponadto z jakiego powodu kolega sądzi, że inżynier nie poradzi sobie np. z kwestiami zagadnień ppoż. ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:33, 13 Kwi 2010    Temat postu:

sonicscum napisał:
Cytat:
Nie mam nic przeciw, żeby mechanicy mogli projektować konstrukcje.


Ja też nie - tylko niech nie projektują obiektów budowlanych jako całość.

A jeżeli chodzi o:

Cytat:
A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej.


to zazwyczaj te dwie sprawy się wykluczają Very Happy

Taniej niż architekt - choć pewnie nie zawsze.
Bo na przykład cena z jaką się ostatnio spotkałem - 300 zł za 1 m2 projektu - jaką zażądał architekt za projekt budowlany domu jednorodzinnego 160m2 w granicach 48 tyś. delikatnie mówiąc pozostawia wiele do życzenia. Może to skrajny (a może nie) przykład, ale fakt, że ktoś zrobiłby to taniej świadczy o tym, że od razu gorzej. No i pewnie dojdzie argument o psuciu rynku przez inżynierów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 17:34, 13 Kwi 2010    Temat postu:

Może być tanią, dobrze i szybko, ale tylko w tedy gdy jest zdrowa konkurencja.

Co więcej jeżeli budynek projektuje tylko inżynier budowlany. (Taki do 1500m3, bo przy większym, to jedna osoba to za mało) To jest taniej z tej racji, że nie trzeba płacić architektowi. I byłoby jeszcze trochę taniej, gdyby nie trzeba było zapłacić za pieczątkę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 17:36, 13 Kwi 2010    Temat postu:

O matko Boska! To my za taki projekt bierzmy 6-8.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Następny
Strona 3 z 12

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin