|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sonicscum
Forumowicz
Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:01, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | "cię nie ubezpieczy od OC" można mieć tanie ubezpieczenie z racji bycia inżynierem budowlanym. (Nagłego przejścia na Ty ja nie komentuję) |
Nie przeszedłem z kolegą na TY - zastosowałem formę wypowiedzi bezosobową, odnoszącą się do rozmówcy niesprecyzowanego.
Cytat: | "Jest coś takiego jak Part III bez którego nie możesz się nazywać architektem i bez którego nikt cię nie ubezpieczy od OC - a to jest chyba rynkowe podejście." |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 15:15, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
sonicscum napisał: | Nie zgadzam się - dla kolegi to może być dobre rozwiązanie ale nie jest to dobre rozwiązanie dla klientów budujących dom za oszczędności całego życia. Kolega może się znać i umieć ale co jeśli jakiś domorosły projektant bez wykształcenia zacznie oferować podobne usługi i nieświadomym klientom wciśnie kit że umie i potrafi i że "BĘDZIE PAN ZADOWOLONY". Jesteśmy członkami zawodów regulowanych z jakiegoś powodu - ten powód to ochrona zwykłych, szarych ludzi przed stratami materialnymi i zdrowotnymi. Najważniejszym elementem jest polisa OC z zakresu działalności budowlanej. Towarzystwa ubezp. udzielają jej na jakichś podstawach - wytyczne muszą istnieć bo bez nich trudno byłoby gwarantować odszkodowania. |
Dobra, trochę nagiąłem, ale nie powinno być tak, że szufladkujemy się ze względu na wykształcenie, tym bardziej że pokrewne. Wiemy jak wygląda podejście naszych rodaków, gdzie każdy się zna na budownictwie i medycynie . Dlatego pewne ograniczenia tak, ale nie takie radykalne. Stąd podniesienie jakże ważnego dla nas tematu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sonicscum
Forumowicz
Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:15, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Myślę , że dalsza dyskusja jest trochę bezcelowa.
Moja opinia jest niezmienna - w sytuacji kiedy system kontroli planistycznej w Polsce nie istnieje bardzo ważnym jest kontynuowanie samokontroli środowiska zawodowego. Musi to się opierać na pewnych wytycznych. Zawód architekta nie jest zawodem zamkniętym. Każdy może przejść pewną ścieżkę edukacyjną i zawodową i uzyskać uprawnienia. Ich zdobycie nie jest ograniczane dla tzw "sitwy".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
t-m-k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto 16:39, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jeśli chodzi o bezpieczeństwo, to przecież inżynier budowlany jest jego gwarantem.- nie architekt. Jeśli chodzi o estetykę, to pojęcie to jest płynne. To co się podoba dziś niekoniecznie będzie podobać się za parę lat.
Jeśli chodzi o UK, to tam architekci podpisują również konstrukcje - dlatego jest im potrzebne ubezpieczenie. Ubezpieczenie można też posiadać z racji bycia Civil Enginneer. A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
t-m-k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto 16:42, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
A wracając do wcześniejszej dyskusji - niedociągnięcia prawne. Przejrzałem te akty prawne i widzę, że drążenie tego tematu ma sens. Rozdzielenie tych branż jest bezsensowne i to widać w ustawach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sonicscum
Forumowicz
Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:05, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
J Cytat: | eśli chodzi o bezpieczeństwo, to przecież inżynier budowlany jest jego gwarantem.- nie architekt. |
Nie w przypadku zagadnień ergonomii, p.poż, sanitarnych i kilku innych.
Cytat: | Jeśli chodzi o UK, to tam architekci podpisują również konstrukcje - dlatego jest im potrzebne ubezpieczenie. Ubezpieczenie można też posiadać z racji bycia Civil Enginneer. A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej. |
Nie znam szczegółów ale istnieją tam na pewno uprawnienia dla structural eng. i na nich bazuje współpraca architekta i konstruktora - jak w Polsce.
Poza tym widzę że muszę powtórzyć tezę iż niektórzy konstruktorzy uważają że architekt nie posiada żadnej dodatkowej wiedzy wynikającej z zaliczenia 5 letnich studiów magisterskich i pracy w biurach projektowych arch. Bardzo dziwne podejście. Rozdzielanie branż ma sens bo wykonywanie zawodu architekta i konstruktora wynika z innych podstaw edukacyjnych (podobnych ale innych). Być może ograniczenia w kompetencjach powinny być zniesione, jednakże nie sądzę by można było nazwać uprawnienia konstruktorów uprawnieniami w specjalności architektonicznej. To tak jakby stomatolog chciał leczyć żołądek a internista wiercić w zębach - coś im z tego wyjdzie ale rezultat na pewno mógłby byc lepszy gdyby działali w swej specjalności.[/quote]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sonicscum
Forumowicz
Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:08, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Idąc dalej tokiem rozumowania niektórych Panów inżynierów konstruktorów, należałoby przyznać prawo składania projektów budowlanych inżynierom mechanikom - w końcu oni też zagwarantują że budynek się nie zawali, a jak trochę poczytają to się będą orientować w technologiach budowlanych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
t-m-k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto 17:18, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jeśli chodzi o sprawy p.poż. to każdy wie jak jest. Jeśli chodzi o ergonomie, to w obiektach przemysłowych architekt nie ma wiele do powiedzenia. A na tych kilku innych to znamy się lepiej - zapraszam na pierwszą lepsza budowę.
W UK uprawnienia są dobrowolne. Chociaż bez nich trudno o dobrą pracę. Wystarczy mieć ubezpieczenie do konstrukcji i talent, żeby samodzielnie projektować. Tak, najczęściej najbardziej opłaca się duet: architekt+konstruktor. Ale nikt nie zabrania konstruktorowi, jeżeli potrafi.
A ja mógłbym postawić tezę, że architekci uważają, że inż. bud. nie posiadają, żadnej dodatkowej wiedzy. Jednak każdy czytelnik takiego forum i wielu innych na ten temat zauważy bez problemu, że tak nie może być, bo architekci panicznie boją się konkurencji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
t-m-k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto 17:19, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Nie mam nic przeciw, żeby mechanicy mogli projektować konstrukcje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
t-m-k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto 17:20, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Ja przecież mogę projektować maszyny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sonicscum
Forumowicz
Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:21, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie mam nic przeciw, żeby mechanicy mogli projektować konstrukcje. |
Ja też nie - tylko niech nie projektują obiektów budowlanych jako całość.
A jeżeli chodzi o:
Cytat: | A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej. |
to zazwyczaj te dwie sprawy się wykluczają
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Markus
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:23, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
sonicscum napisał: | J Cytat: | eśli chodzi o bezpieczeństwo, to przecież inżynier budowlany jest jego gwarantem.- nie architekt. |
Nie w przypadku zagadnień ergonomii, p.poż, sanitarnych i kilku innych.
Cytat: | Jeśli chodzi o UK, to tam architekci podpisują również konstrukcje - dlatego jest im potrzebne ubezpieczenie. Ubezpieczenie można też posiadać z racji bycia Civil Enginneer. A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej. |
Nie znam szczegółów ale istnieją tam na pewno uprawnienia dla structural eng. i na nich bazuje współpraca architekta i konstruktora - jak w Polsce.
Poza tym widzę że muszę powtórzyć tezę iż niektórzy konstruktorzy uważają że architekt nie posiada żadnej dodatkowej wiedzy wynikającej z zaliczenia 5 letnich studiów magisterskich i pracy w biurach projektowych arch. Bardzo dziwne podejście. Rozdzielanie branż ma sens bo wykonywanie zawodu architekta i konstruktora wynika z innych podstaw edukacyjnych (podobnych ale innych). Być może ograniczenia w kompetencjach powinny być zniesione, jednakże nie sądzę by można było nazwać uprawnienia konstruktorów uprawnieniami w specjalności architektonicznej. To tak jakby stomatolog chciał leczyć żołądek a internista wiercić w zębach - coś im z tego wyjdzie ale rezultat na pewno mógłby byc lepszy gdyby działali w swej specjalności. | [/quote]
Wszystko fajnie, ale widzę, że kolega nie dostrzega istniejących obecnie wyraźnych dysproporcji pomiędzy ograniczonymi uprawnieniami dla konstruktorów i architektów. To w obecnym kształcie jawna dyskryminacja. Ponadto z jakiego powodu kolega sądzi, że inżynier nie poradzi sobie np. z kwestiami zagadnień ppoż. ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Markus
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:33, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
sonicscum napisał: | Cytat: | Nie mam nic przeciw, żeby mechanicy mogli projektować konstrukcje. |
Ja też nie - tylko niech nie projektują obiektów budowlanych jako całość.
A jeżeli chodzi o:
Cytat: | A klient przychodzi tam gdzie taniej i lepiej. |
to zazwyczaj te dwie sprawy się wykluczają |
Taniej niż architekt - choć pewnie nie zawsze.
Bo na przykład cena z jaką się ostatnio spotkałem - 300 zł za 1 m2 projektu - jaką zażądał architekt za projekt budowlany domu jednorodzinnego 160m2 w granicach 48 tyś. delikatnie mówiąc pozostawia wiele do życzenia. Może to skrajny (a może nie) przykład, ale fakt, że ktoś zrobiłby to taniej świadczy o tym, że od razu gorzej. No i pewnie dojdzie argument o psuciu rynku przez inżynierów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
t-m-k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto 17:34, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Może być tanią, dobrze i szybko, ale tylko w tedy gdy jest zdrowa konkurencja.
Co więcej jeżeli budynek projektuje tylko inżynier budowlany. (Taki do 1500m3, bo przy większym, to jedna osoba to za mało) To jest taniej z tej racji, że nie trzeba płacić architektowi. I byłoby jeszcze trochę taniej, gdyby nie trzeba było zapłacić za pieczątkę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
t-m-k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubin
|
Wysłany: Wto 17:36, 13 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
O matko Boska! To my za taki projekt bierzmy 6-8.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|