 |
Konstruktor budowlany
Forum projektantów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lukasz1155
Forumowicz
Dołączył: 11 Gru 2013
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Śro 22:39, 08 Lis 2017 Temat postu: Uprawnienia budowlane |
|
|
Witam
Czy ktoś na forum może mi odpowiedzieć , lub podpowiedzieć gdzie szukać odpowiedzi na pytanie:
1. Co można zaprojektować mając uprawnienia budowlane do kierowania i projektowania bez ograniczeń w specjalności konstrukcyjno budowlanej?
2. Czy np przy projektowaniu domu jednorodzinnego musi się podpisać też architekt czy wystarczy konstruktor ?
3. Czy prowadząc budowę musi w dzienniku budowy podpisać się też architekt ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
KonstruktorPLP
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 18 Sie 2017
Posty: 34
Przeczytał: 37 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:03, 09 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Ad. 1 - Ciężko zdefiniować co można zaprojektować na bazie uprawnień konstrukcyjno-budowlanych ponieważ nie istnieje żaden akt prawny wymieniający dokładny zakres uprawnień. Z doświadczenia i z powszechnej interpretacji zakres uprawnień konstrukcyjno-budowlanych odnosi się jak pierwszy człon nazwy wskazuje do zakresu konstrukcji obiektu budowlanego (tj. określenie układu konstrukcyjnego, oraz jego zaprojektowanie), oraz jak mówi drugi człon nazwy do technicznego zakresu zagadnień budowlanych jak np. hydroizolacje, mocowania, izolacje termiczne itp. Branża architektoniczna dotyczy natomiast formy (bryły, ogólnie wyglądu) oraz funkcji (układ pomieszczeń, zapewnienie spełnienia warunków technicznych itp.) obiektów budowlanych.
Ad. 2 - W tym konkretnym przypadku pod projektem musi podpisać się również architekt, albo inaczej mówiąc osoba z uprawnieniami architektonicznymi. Wcześniejsze regulacje prawne dopuszczały inżynierom budownictwa przyznanie uprawnień architektonicznych w przynajmniej ograniczonym zakresie (na tamte lata do 1000m3 kubatury), co do domów jednorodzinnych w olbrzymiej większości jest zupełnie wystarczające. Stąd też na rynku nadal działa dosyć duża grupa osób które posiadają uprawnienia konstrukcyjno-budowlane bez ograniczeń wraz z uprawnieniami architektonicznymi z ograniczeniami. Ogólnie mówiąc pod obiektem budowlanym jakim jest budynek (czyli posiadającym formę i funkcję) musi podpisać się projektant branży architektonicznej.
Ad. 3 - Prawo budowlane nie zna kogoś takiego jak "architekt" i on jako taki prawa do wpisania się do dziennik budowy nie ma. Wedle prawa budowlanego występuję natomiast projektant i jest nim zarówno architekt (projektant branży architektonicznej), konstruktor (projektant branży konsturkcyjno-budowlanej), jak i wszelacy instalatorzy (elektrycy, sanitarni) i oni wszyscy prawo do wpisu w dzienniku budowy mają. Inną sprawą jest czy muszą się wpisywać, bo takiego obowiązku nie ma. Organ architektoniczno-budowlany w decyzji o pozwoleniu na budowę może narzucić obowiązek sprawowania nadzorów autorskich i wówczas projektant ma obowiązek "pomagania" w procesie wykonywania obiektu. Wiąże się to z wizytami na budowie a co za tym idzie z wpisami w dzienniku budowy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez KonstruktorPLP dnia Czw 0:06, 09 Lis 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:29, 09 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| KonstruktorPLP napisał: | Ad. 1 - Ciężko zdefiniować co można zaprojektować na bazie uprawnień konstrukcyjno-budowlanych ponieważ nie istnieje żaden akt prawny wymieniający dokładny zakres uprawnień. Z doświadczenia i z powszechnej interpretacji zakres uprawnień konstrukcyjno-budowlanych odnosi się jak pierwszy człon nazwy wskazuje do zakresu konstrukcji obiektu budowlanego (tj. określenie układu konstrukcyjnego, oraz jego zaprojektowanie), oraz jak mówi drugi człon nazwy do technicznego zakresu zagadnień budowlanych jak np. hydroizolacje, mocowania, izolacje termiczne itp. Branża architektoniczna dotyczy natomiast formy (bryły, ogólnie wyglądu) oraz funkcji (układ pomieszczeń, zapewnienie spełnienia warunków technicznych itp.) obiektów budowlanych.
Ad. 2 - W tym konkretnym przypadku pod projektem musi podpisać się również architekt, albo inaczej mówiąc osoba z uprawnieniami architektonicznymi. Wcześniejsze regulacje prawne dopuszczały inżynierom budownictwa przyznanie uprawnień architektonicznych w przynajmniej ograniczonym zakresie (na tamte lata do 1000m3 kubatury), co do domów jednorodzinnych w olbrzymiej większości jest zupełnie wystarczające. Stąd też na rynku nadal działa dosyć duża grupa osób które posiadają uprawnienia konstrukcyjno-budowlane bez ograniczeń wraz z uprawnieniami architektonicznymi z ograniczeniami. Ogólnie mówiąc pod obiektem budowlanym jakim jest budynek (czyli posiadającym formę i funkcję) musi podpisać się projektant branży architektonicznej.
Ad. 3 - Prawo budowlane nie zna kogoś takiego jak "architekt" i on jako taki prawa do wpisania się do dziennik budowy nie ma. Wedle prawa budowlanego występuję natomiast projektant i jest nim zarówno architekt (projektant branży architektonicznej), konstruktor (projektant branży konsturkcyjno-budowlanej), jak i wszelacy instalatorzy (elektrycy, sanitarni) i oni wszyscy prawo do wpisu w dzienniku budowy mają. Inną sprawą jest czy muszą się wpisywać, bo takiego obowiązku nie ma. Organ architektoniczno-budowlany w decyzji o pozwoleniu na budowę może narzucić obowiązek sprawowania nadzorów autorskich i wówczas projektant ma obowiązek "pomagania" w procesie wykonywania obiektu. Wiąże się to z wizytami na budowie a co za tym idzie z wpisami w dzienniku budowy. |
ad1. zakres prac projektowych oraz robót budowlanych objętych danym uprawnieniem samorząd zawodowy określa w uprawnieniach budowlanych
ad2. pod projektem architektoniczno-budowlanym ma się podpisać każdy jego wykonawca oraz osoba sprawdzająca w danej specjalności
ad3. prawo budowlane zna projektanta zwyczajowo zwanego architektem czyli osobę odpowiedzialną za opracowanie projektu budowlanego, dobranie w zależności od potrzeb architektów i inżynierów budownictwa, którzy współtworzą z nim projekt, zapewnienie sprawdzenia projektu arch-budowlanego itd.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
KonstruktorPLP
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 18 Sie 2017
Posty: 34
Przeczytał: 37 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 1:15, 09 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | ad1. zakres prac projektowych oraz robót budowlanych objętych danym uprawnieniem samorząd zawodowy określa w uprawnieniach budowlanych
ad2. pod projektem architektoniczno-budowlanym ma się podpisać każdy jego wykonawca oraz osoba sprawdzająca w danej specjalności
ad3. prawo budowlane zna projektanta zwyczajowo zwanego architektem czyli osobę odpowiedzialną za opracowanie projektu budowlanego, dobranie w zależności od potrzeb architektów i inżynierów budownictwa, którzy współtworzą z nim projekt, zapewnienie sprawdzenia projektu arch-budowlanego itd. |
ad.1 - owszem określa zakres powtarzając formuły z artykułów ustawy prawo budowlane i rozporządzenia ws. samodzielnych funkcji technicznych. Natomiast sam zakres (co dokładnie oznacza specjalność konstrukcyjno-budowlana jak i każda inna) nigdzie nie jest dokładnie zinterpretowana co zresztą niejednokrotnie rodzi niejasności w organach administracji-architektonicznej.
ad.2 - owszem pod projektem ma się podpisać każdy jego wykonawca oraz sprawdzający natomiast koledze zapewne chodziło czy w przypadku domu jednorodzinnego wykonawcą takim ma być osoba z uprawnieniami architektonicznymi. Tak jak wcześniej napisałem - tak musi być.
ad.3 - czyli tak jak napisałem, w każdym bądź razie w nomenklaturze prawniczej "architekt" występuję jako Projektant w specjalności architektonicznej. Na szczęście - póki co - nie jest to osoba w każdym przypadku odpowiedzialna za opracowanie projektu budowlanego i dobieranie architektów i inżynierów budownictwa, a powtarzanie takich teorii doprowadza w sposób samoistny i to w dodatku od zalążka do zmniejszenia naszej roli (tj. Projektantów spec. konstrukcyjno-budowlanej) w całym procesie inwestycyjnym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 11:59, 09 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| KonstruktorPLP napisał: | | Cytat: | ad1. zakres prac projektowych oraz robót budowlanych objętych danym uprawnieniem samorząd zawodowy określa w uprawnieniach budowlanych
ad2. pod projektem architektoniczno-budowlanym ma się podpisać każdy jego wykonawca oraz osoba sprawdzająca w danej specjalności
ad3. prawo budowlane zna projektanta zwyczajowo zwanego architektem czyli osobę odpowiedzialną za opracowanie projektu budowlanego, dobranie w zależności od potrzeb architektów i inżynierów budownictwa, którzy współtworzą z nim projekt, zapewnienie sprawdzenia projektu arch-budowlanego itd. |
ad.1 - owszem określa zakres powtarzając formuły z artykułów ustawy prawo budowlane i rozporządzenia ws. samodzielnych funkcji technicznych. Natomiast sam zakres (co dokładnie oznacza specjalność konstrukcyjno-budowlana jak i każda inna) nigdzie nie jest dokładnie zinterpretowana co zresztą niejednokrotnie rodzi niejasności w organach administracji-architektonicznej.
ad.2 - owszem pod projektem ma się podpisać każdy jego wykonawca oraz sprawdzający natomiast koledze zapewne chodziło czy w przypadku domu jednorodzinnego wykonawcą takim ma być osoba z uprawnieniami architektonicznymi. Tak jak wcześniej napisałem - tak musi być.
ad.3 - czyli tak jak napisałem, w każdym bądź razie w nomenklaturze prawniczej "architekt" występuję jako Projektant w specjalności architektonicznej. Na szczęście - póki co - nie jest to osoba w każdym przypadku odpowiedzialna za opracowanie projektu budowlanego i dobieranie architektów i inżynierów budownictwa, a powtarzanie takich teorii doprowadza w sposób samoistny i to w dodatku od zalążka do zmniejszenia naszej roli (tj. Projektantów spec. konstrukcyjno-budowlanej) w całym procesie inwestycyjnym. |
Obowiązek ostatecznego opracowania projektu budowlanego bierze na siebie uczestnik procesu budowlanego w rozumieniu ustawy zwany projektantem.
To jego zadania i prawa opisuje prawo budowlane pod tytułem prawa i obowiązki projektanta.
Projektanta - autora projektu budowlanego nie należy mylić z autorem projektu obiektu budowlanego, którym projektant być nie musi, chociaż może.
ad.1 Konstrukcyjno-budowlana oznacza structural-construction expert.
ad.2 Urzędnik sprawdza czy pod projektem obiektu budowlanego podpisała się jako wykonawca, a w przypadku gdy ten projekt podlega sprawdzeniu także czy jako sprawdzający osoba posiadająca wymagane uprawnienia budowlane.
ad.3 Odsyłam do aktualnego rozporządzenia na temat zakresu i formy projektu budowlanego
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | w § 3 w ust. 1:
a) pkt 1 otrzymuje brzmienie:
„1) nazwę, adres i kategorię obiektu budowlanego oraz jednostkę ewidencyjną, obręb i numery działek ewidencyjnych,
na których obiekt jest usytuowany;”,
b) pkt 4 otrzymuje brzmienie:
„4) imię, nazwisko, numer uprawnień, specjalność oraz podpis projektanta, oraz imiona i nazwiska osób posiadających
uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności opracowujących poszczególne
części projektu budowlanego, wraz z określeniem zakresu ich opracowania, specjalności i numeru
posiadanych uprawnień budowlanych oraz datę opracowania i podpisy;”; |
| lukasz1155 napisał: | Witam
Czy ktoś na forum może mi odpowiedzieć , lub podpowiedzieć gdzie szukać odpowiedzi na pytanie:
1. Co można zaprojektować mając uprawnienia budowlane do kierowania i projektowania bez ograniczeń w specjalności konstrukcyjno budowlanej?
2. Czy np przy projektowaniu domu jednorodzinnego musi się podpisać też architekt czy wystarczy konstruktor ?
3. Czy prowadząc budowę musi w dzienniku budowy podpisać się też architekt ? |
ad.1 Udajesz się do jednostki organizacyjnej samorządu zawodowego w twoim okręgu i prosisz o aktualny zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych uprawnieniami budowlanymi w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczeń.
ad.2 Projektować domy jednorodzinne może każdy. Nikt nie musi się pod takim projektem podpisywać. Ważne aby projekt zatytułować "Projekt domu jednorodzinnego".
ad.3 Architekt gdy prowadzi budowę, co rozumiem że nią kieruje jest kierownikiem budowy i w takim wypadku jak najbardziej powinien wypełniać dziennik budowy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 13:32, 09 Lis 2017, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lukasz1155
Forumowicz
Dołączył: 11 Gru 2013
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 0:05, 10 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
ad.1 Udajesz się do jednostki organizacyjnej samorządu zawodowego w twoim okręgu i prosisz o aktualny zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych uprawnieniami budowlanymi w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczeń.
ad.2 Projektować domy jednorodzinne może każdy. Nikt nie musi się pod takim projektem podpisywać. Ważne aby projekt zatytułować "Projekt domu jednorodzinnego".
ad.3 Architekt gdy prowadzi budowę, co rozumiem że nią kieruje jest kierownikiem budowy i w takim wypadku jak najbardziej powinien wypełniać dziennik budowy.
"Projektować domy jednorodzinne może każdy. Nikt nie musi się pod takim projektem podpisywać" ?? chyba jednak uprawnienia budowlane trzeba mieć
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 19:38, 11 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| lukasz1155 napisał: | ad.1 Udajesz się do jednostki organizacyjnej samorządu zawodowego w twoim okręgu i prosisz o aktualny zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych uprawnieniami budowlanymi w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczeń.
ad.2 Projektować domy jednorodzinne może każdy. Nikt nie musi się pod takim projektem podpisywać. Ważne aby projekt zatytułować "Projekt domu jednorodzinnego".
ad.3 Architekt gdy prowadzi budowę, co rozumiem że nią kieruje jest kierownikiem budowy i w takim wypadku jak najbardziej powinien wypełniać dziennik budowy.
"Projektować domy jednorodzinne może każdy. Nikt nie musi się pod takim projektem podpisywać" ?? chyba jednak uprawnienia budowlane trzeba mieć |
Uprawnienia budowlane są niezbędne gdy prowadzi się działalność zwaną w ustawie SFT.
Za SFT w szczególności uznaje się działalność obejmującą projektowanie, sprawdzanie projektów arch-bud i pełnienie nadzorów autorskich.
To samo można zapisać bardziej rozwlekle:
projektowanie architektoniczno-budowlane, sprawdzanie projektów architektoniczno-budowlanych i pełnienie nadzorów autorskich.
Nie każdy zatem może być osobą opracowującą projekt architektoniczno-budowlany. Za to każdy może być autorem projektu domu jednorodzinnego wg którego taki projekt zostanie opracowany.
Przy czym należy zauważyć że:
- posiadając ten pierwszy (przy spełnieniu dodatkowych warunków - wniosek lub zgłoszenie oraz decyzja lub brak sprzeciwu w określonym terminie) mamy prawo rozpocząć roboty budowlane związane z wykonaniem przedstawionego w projekcie arch-bud obiektu budowlanego określonego jako budynek mieszkalny jednorodzinny,
- posiadając ten drugi nie mamy takiego prawa gdy obiekt budowlany w nim określony można określić prawnie jako budynek mieszkalny jednorodzinny.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 20:00, 11 Lis 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 850
Przeczytał: 59 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 9:52, 12 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Takie filozoficzne opowieści są raczej zbędne. Pytania dotyczą Prawa budowlanego i w tej płaszczyźnie należy odpowiadać (to moje zdanie).
| Cytat: |
1. Co można zaprojektować mając uprawnienia budowlane do kierowania i projektowania bez ograniczeń w specjalności konstrukcyjno budowlanej?
2. Czy np przy projektowaniu domu jednorodzinnego musi się podpisać też architekt czy wystarczy konstruktor ?
3. Czy prowadząc budowę musi w dzienniku budowy podpisać się też architekt ? |
ad. 1 mając takie uprawnienia można zaprojektować każdy obiekt budowlany w zakresie jego konstrukcji;
ad. 2. Projekt budowlany, nawet domku, musi m.in. opracować architekt;
ad. 3. Trzecie pytanie jest trochę nie zrozumiałe. Jeżeli chodzi Ci o to, że Ty prowadzisz budowę mając uprawnienia konstr. budowlane to Twoim obowiązkiem jest zapewnienie nadzoru nad robotami, do kierowania którymi nie masz uprawnień. Najczęściej w trakcie budowy (nawet domu jednorodzinnego) muszą być uprawnieni w zakresie: konstrukcji, instalacji wod.-kan. i gaz., instalacji elektrycznych. Ale częstym przypadkiem jest narzucenie w decyzji o pozwoleniu na budowę aby nadzór na realizacją obiektu sprawował również architekt.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez focusdg dnia Nie 9:53, 12 Lis 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 14:52, 12 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| focusdg napisał: | Takie filozoficzne opowieści są raczej zbędne. Pytania dotyczą Prawa budowlanego i w tej płaszczyźnie należy odpowiadać (to moje zdanie).
| Cytat: |
1. Co można zaprojektować mając uprawnienia budowlane do kierowania i projektowania bez ograniczeń w specjalności konstrukcyjno budowlanej?
2. Czy np przy projektowaniu domu jednorodzinnego musi się podpisać też architekt czy wystarczy konstruktor ?
3. Czy prowadząc budowę musi w dzienniku budowy podpisać się też architekt ? |
ad. 1 mając takie uprawnienia można zaprojektować każdy obiekt budowlany w zakresie jego konstrukcji;
ad. 2. Projekt budowlany, nawet domku, musi m.in. opracować architekt;
ad. 3. Trzecie pytanie jest trochę nie zrozumiałe. Jeżeli chodzi Ci o to, że Ty prowadzisz budowę mając uprawnienia konstr. budowlane to Twoim obowiązkiem jest zapewnienie nadzoru nad robotami, do kierowania którymi nie masz uprawnień. Najczęściej w trakcie budowy (nawet domu jednorodzinnego) muszą być uprawnieni w zakresie: konstrukcji, instalacji wod.-kan. i gaz., instalacji elektrycznych. Ale częstym przypadkiem jest narzucenie w decyzji o pozwoleniu na budowę aby nadzór na realizacją obiektu sprawował również architekt. |
Pierwsze zdanie jakie napisałeś jest zbędne. Architekt w PB nie jest zdefiniowany (zdefiniowany jest w ustawie o samorządach). Za to zdefiniowane są uprawnienia budowlane, które choć posiadają tytuł uprawnienia budowlane do projektowania, to ich posiadanie zezwala na wykonywanie prac w zakresie projektu, zdefiniowanych w tych uprawnieniach. Przy czym taka osoba, może te prace wykonywać przy pomocy asystenta czy też komputera.
Prawo budowlane zajmuje się kwestią projektowania w budownictwie, a nie w architekturze.
Autor projektu architektonicznego (kompozycyjnego) dotyczącego jakiegoś przedsięwzięcia budowlanego (wymagającego zainicjowania robót budowlanych zdefiniowanych w PB) może ten projekt sprzedać z przekazaniem majątkowych praw autorskich lub nie. Nie ma także prawnego obowiązku jak twierdzisz, aby być autorem jakiś prac projektowych w zakresie projektu oprócz tej pracy której autorem już jest czyli projektu architektonicznego (wybranego przez inwestora jako podkład do opracowania projektu oraz opracowania w zakresie tego projektu projektu budowlanego). Ma zatem prawo zrezygnować z udziału w dalszym opracowywaniu projektu, a już w ogóle nie musi podjąć się roli projektanta uczestnika procesu budowlanego czyli być twórcą projektu budowlanego, który jest zakresem lub forma projektu niezbędnym do przedstawienia w urzędzie.
I tu zamiast filozofować proponuję się zastanowić. Prawo budowlane stwierdza, że projekt budowlany ma opracować projektant, który także ma zapewnić w razie potrzeb udział w opracowaniu projektu osób posiadających uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności i skoordynować ich prace. Projektant zatem to osoba która koordynuje pracami osób posiadających uprawniania do projektowania w odpowiedniej specjalności i która opracowuje projekt budowlany przy czym zobowiązany jest sprawdzić czy ten projekt jest zgodny z (patrz. obowiązki projektanta). Projekt budowlany jest to zatem wyodrębniane opracowanie w zakresie projektu, które tworzy projektant na podstawie prac projektowych w zakresie projektu, które tworzą osoby posiadające uprawnienia do projektowania w odpowiedniej specjalności.
Jeśli chodzi o 3 punkt twojej "niefilozoficznej odpowiedzi" to należy stwierdzić, że to ten kto złożył wniosek o pozwolenia na budowę lub złożył w urzędzie projekt budowlany budynku mieszkalnego jednorodzinnego jest zobowiązany wskazać kto będzie prowadził budowę (kierownika budowy) i gdy kierownik budowy nie posiada praw do kierowania pewnym zakresem prac wykonawczych zapewnić osoby takie prace nadzorujące, posiadające odpowiednie uprawnienia do kierowania tymi robotami.
Parafrazując - kierownik budowy nie musi najmować osób do kierowania zakresem budowy, do którego kierowania nie ma uprawnień.
Chcą pofilozofować mogę się zapytać, czy obejmując funkcję kierownika budowy, mogę w umowie zastrzec, ze choć wg moich uprawnień mogę kierować pracami w zakresie architektury obiektów jakie zostały wymienione w decyzji to jednak wole aby inwestor wziął do tego osobę posiadającą specjalistyczne wykształcenie i odpowiednie uprawnienia czysto tyczące się tego zakresu. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 850
Przeczytał: 59 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 15:04, 12 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Po co tyle pisania. Napisz w dwóch trzech zdaniach i tyle. Po co te wywody. Co do mojej "niefilozoficznej odpowiedzi" to i owszem, inwestor jest zobowiązany do zapewnienia kierowania budową przez osoby posiadające odpowiednie uprawnienia.
| Cytat: | | Chcą pofilozofować mogę się zapytać, czy obejmując funkcję kierownika budowy, mogę w umowie zastrzec, ze choć wg moich uprawnień mogę kierować pracami w zakresie architektury obiektów jakie zostały wymienione w decyzji to jednak wole aby inwestor wziął do tego osobę posiadającą specjalistyczne wykształcenie i odpowiednie uprawnienia czysto tyczące się tego zakresu |
Nie wiem jaki masz zakres uprawnień. Jeżeli w pozwoleniu jest wymóg, że roboty ma nadzorować osoba z upr. architektonicznymi to tak ma być. A jeżeli ta osoba ma wszystkie możliwe uprawnienia to i tak ważne są te, których wymaga pozwolenie na budowę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez focusdg dnia Nie 15:15, 12 Lis 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:01, 12 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| focusdg napisał: | Po co tyle pisania. Napisz w dwóch trzech zdaniach i tyle. Po co te wywody. Co do mojej "niefilozoficznej odpowiedzi" to i owszem, inwestor jest zobowiązany do zapewnienia kierowania budową przez osoby posiadające odpowiednie uprawnienia.
| Cytat: | | Chcą pofilozofować mogę się zapytać, czy obejmując funkcję kierownika budowy, mogę w umowie zastrzec, ze choć wg moich uprawnień mogę kierować pracami w zakresie architektury obiektów jakie zostały wymienione w decyzji to jednak wole aby inwestor wziął do tego osobę posiadającą specjalistyczne wykształcenie i odpowiednie uprawnienia czysto tyczące się tego zakresu |
Nie wiem jaki masz zakres uprawnień. Jeżeli w pozwoleniu jest wymóg, że roboty ma nadzorować osoba z upr. architektonicznymi to tak ma być. A jeżeli ta osoba ma wszystkie możliwe uprawnienia to i tak ważne są te, których wymaga pozwolenie na budowę. |
Piszesz, krótko ale nie znasz prawa.
Niby kto i na podstawie jakich przepisów może taki wymóg narzucić w decyzji? Chodzi mi o wymóg zatrudnienia do kierowania pewnym zakresem budowy osoby z uprawnieniami architektonicznymi (te uprawnienia architektoniczne to taki twój filozoficzny wywód na temat uprawnień do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej).
Kierowanie budową jest funkcją jednoosobową  Jednakże osoba kierująca budową może nie mieć prawa kierować zakresem robót budowlanych w tym przypadku zakresem budowy, jeśli jej uprawnienia tego nie obejmują. W takim przypadku inwestor zapewnia odpowiednich kierowników robót. To wynika bezpośrednio z ustawy i nie musi być przedmiotem umowy pomiędzy inwestorem a kierownikiem budowy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Nie 19:09, 12 Lis 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 850
Przeczytał: 59 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 2:12, 13 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Piszesz długo ale również bez znajomości prawa. Nie wprowadzaj zamętu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 9:38, 14 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| focusdg napisał: | | Piszesz długo ale również bez znajomości prawa. Nie wprowadzaj zamętu. |
@focusdg - z chęcią zamącę Tobie w głowie, a być może właśnie odwrotnie - oświecę Cię. 
Projektant w rozumieniu ustawy prawo budowlane to ktoś, kto opracowuje projekt budowlany zgodnie z ..., zapewnia udział w opracowaniu projektu....
Projekt budowlany to opracowanie w zakresie projektu, którego zakres i formę określa odpowiedni minister w rozporządzeniu.
Pewien zakres prac projektowych jest przynależny danej specjalności.
Specjalność architektoniczna aktualnie wpisuje sobie zakres prac projektowych jakim jest projekt budowlany.
Jedyną rzeczą jaką musi sprawdzić urzędnik to wykonanie projektu budowlanego przez osobę posiadającą wymagane uprawnienia budowlane i ubezpieczenie. W przypadku gdy będący częścią projektu budowlanego projekt arch-bud podlega sprawdzeniu urzędnik sprawdza także czy sprawdzający posiada wymagane uprawnienia i ubezpieczenie.
PB stwierdza, że projektant jest osobą, która podjęła się przed inwestorem, że wykona projekt inwestycji budowlanej. Jego obowiązkiem wobec inwestora jest opracować w zakresie projektu inwestycji projekt budowlany, ( inwestor jest zobowiązany dostarczyć do urzędu taki projekt o ile chce uzyskać decyzję zezwalającą na budowę jeśli obiekt polega takiej decyzji) oraz w razie potrzeb wynająć do opracowania projektu inwestycji budowlanej osoby posiadające uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności.
Nie ma więc żadnego problemu gdy projektant w projekcie budowlanym rysuje elementy konstrukcji, gdyż jeśli jest osobą posiadającą uprawnienia w specjalności architektonicznej to opracowanie projektu budowlanego to właśnie jego zajęcie (uwaga - tak twierdzi IARP wpisując to zajęcie jako swoją pracę projektową w uprawnieniach budowlanych w spec. arch.). Ważne aby rysunek, który wykonał, miał podkład w postaci planu elementów nośnych, wykonanego przez osobę posiadającą uprawnienia do projektowania w specjalności k-b. No chyba, że projektant takie uprawnienia także posiada.
Podkład czyli zestawienie elementów nośnych parteru nie musi być dołączany do PB. W PB mamy tzw "rzut architektury" (rzut przedstawiający budowę obiektu w sensie jego struktury, a nie wykonywania) czyli coś co określa funkcję formę i konstrukcję parteru.
Reasumując - pod projektem budowlanym składanym do urzędu podpisuje się na 100% projektant. Podpisują się także osoby współpracujące w danych specjalnościach ale tylko dlatego, że tak życzy sobie minister. W przypadku budynku mieszkalnego jednorodzinnego jest on uznany za obiekt o prostej konstrukcji i projekt budowlany nie podlega sprawdzeniu w zakresie zgodności z ... przez inną osobę niż projektant.
Zatem wykonawca projektu budowlanego budynku mieszkalnego jednorodzinnego odpowiada samodzielnie za sprawdzenia projektu budowlanego pod względem zgodności z .....
Projektant gdy projekt dotyczy budynku jednorodzinnego to osoba, która opracowuje projekt budowlany zgodnie z ..., sprawdza projekt arch-bud pod względem zgodności i pełni nadzór autorski. Jest za to zwolniony z zapewnienia sprawdzenia projektu arch-budowlanego przez osobę, która ma uprawniania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności.
Przenosząc się do Niemiec.
Architekci lub inżynierowie posiadający uprawnienia w specjalności (opracowywacz projektów budowlanych) są zobowiązani w przypadku konstrukcji skomplikowanych do zapewnienia sprawdzenia przez inżynierów Bautechnik w odpowiedniej specjalności.
We Włoszek tylko architekt ma prawo opracować projekt budowlany obiektu zabytkowego czyli być projektantem przy obiekcie zabytkowym. Inne obiekty można w roli projektanta wstawić inżyniera.
We Francji każdy projekt budowlany musi być uzgodniony z architektem jak w Polsce niektóre z rzeczoznawcą P.Poż
Przywileje osób uznanych za zawodowego architekta w danym kraju sa naprawdę zróżnicowane.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Śro 12:01, 15 Lis 2017, w całości zmieniany 7 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prem
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 313
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:49, 23 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Troszkę w tym temacie do poczytania artykuł z "Przewodnika projektanta 2017":
[link widoczny dla zalogowanych]
O ile na początku autor trzyma się pojęcia "projektant" to pod koniec w jego miejsce wchodzi bez uprzedzenia słowo "architekt". Z racji tego, że autor nie ma tytułu "arch." w stopce obstawiam dwie możliwości:
- syndrom sztokholmski,
- korekta redakcyjna osoby z "arch." w stopce.
Poniżej moim zdaniem najsmakowitszy fragment:
| Cytat: | Ponadto do zadań architekta adaptującego należy również sprawdzenie konstrukcji budynku pod względem obciążeń normatywnych oraz jej dostosowania do lokalnych warunków klimatycznych. Do jego obowiązków należy również sprawdzenie czy fundamenty należy przystosować do lokalnych warunków gruntowo-wodnych (...)
Podczas wykonywania tych zadań architekt powinien współpracować z konstruktorem (...) |
Czyli jak rozumiem architekt podbija konstrukcję ewentualnie radząc się kolegi konstruktora przy wykonywaniu odpowiednich obliczeń.
Moim zdaniem nasza izba powinna zareagować jak izba architektów zareagowała w sprawie artykułu dr. Płacheckiego o potrzebie udziału architekta przy projekcie instalacji przemysłowych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 11:09, 23 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
| Prem napisał: | Troszkę w tym temacie do poczytania artykuł z "Przewodnika projektanta 2017":
[link widoczny dla zalogowanych]
O ile na początku autor trzyma się pojęcia "projektant" to pod koniec w jego miejsce wchodzi bez uprzedzenia słowo "architekt". Z racji tego, że autor nie ma tytułu "arch." w stopce obstawiam dwie możliwości:
- syndrom sztokholmski,
- korekta redakcyjna osoby z "arch." w stopce.
Poniżej moim zdaniem najsmakowitszy fragment:
| Cytat: | Ponadto do zadań architekta adaptującego należy również sprawdzenie konstrukcji budynku pod względem obciążeń normatywnych oraz jej dostosowania do lokalnych warunków klimatycznych. Do jego obowiązków należy również sprawdzenie czy fundamenty należy przystosować do lokalnych warunków gruntowo-wodnych (...)
Podczas wykonywania tych zadań architekt powinien współpracować z konstruktorem (...) |
Czyli jak rozumiem architekt podbija konstrukcję ewentualnie radząc się kolegi konstruktora przy wykonywaniu odpowiednich obliczeń.
Moim zdaniem nasza izba powinna zareagować jak izba architektów zareagowała w sprawie artykułu dr. Płacheckiego o potrzebie udziału architekta przy projekcie instalacji przemysłowych. |
W rozumieniu prawnym kierowca to osoba posiadająca uprawnienia do kierowania pojazdem czyli tzw prawo jazdy.
Zatem pojazdem fiat 126p może na raz poruszać się 4 kierowców, gdyż jest on zarejestrowany do przewozu max 4 osób. Osoba siedząca za kierownicą jest określana mianem kierującego.
Teraz wyobraź sobie minę policjanta, który zatrzymuje taki pojazd do kontroli i zamiast kierującego prosi kierowcę o prawo jazdy a wszystkie osoby w aucie mu takie prawo jazdy okazują.
W życiu jest tak, że kierujący to kierowca a inni to pasażerowie. Gdybyś upomniał policjanta, że powinien do ciebie mówić panie kierujący a nie panie kierowco gdyż mówiąc panie kierowco zwraca się też to siedzących obok pasażerów to myślę, że policjant zrobiłby wielkie oczy i zaczął pukać się w czoło. Ale w ujęciu prawnym to ty właśnie masz rację.
| Cytat: | Ponadto do zadań projektanta adaptującego już gotowy projekt arch-bud należy również sprawdzenie konstrukcji budynku pod względem obciążeń normatywnych oraz jej dostosowania do lokalnych warunków klimatycznych. Do jego obowiązków należy również sprawdzenie czy fundamenty należy przystosować do lokalnych warunków gruntowo-wodnych (...)
Te zadania projektant powinien zlecić osobie posiadającej odpowiednie uprawnienia o ile sam ich nie posiada(...) |
Abstrahując od tego, że te zadania są najczęsciej wpisywane w projekty typowe i nie wynikają z konkretnych zapisów prawa.
Projektant w rozumieniu PB to osoba, której inwestor zleca opracowanie projektu architektonicznego. Czyli w zasadzie obiektu górotwórczego, który to obiekt nie jest czymś prostym do skonstruowania. Obowiązkiem projektanta jest w ramach tego projektu stworzyć opracowanie zwane projektem budowlanym oraz w zależności od potrzeb zapewnienie udziału w opracowaniu projektu osób posiadających uprawnienia w odpowiedniej specjalności.
Gdy obiekt nie jest architektoniczny to PB wymienia go jako zwolniony z obowiązku opracowania dla nie projektu budowlanego. ale nie zawsze można go od razu wykonywać. Nierad trzeba zgłosić taki zamiar.
Są obiekty architektoniczne, dla których nie wymaga się sprawdzenia ich projektu budowlanego przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności.
Roboty budowlane określane jako remont można wykonywać we wszystkich obiektach architektury czyli zarówno tych architektonicznych, tych architektonicznych o prostej konstrukcji jak i tych niearchitektonicznych ale będących składnikiem architektury. Poza tymi, które określa się mianem zabytków.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 11:35, 23 Lis 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
