|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Klinkier
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 410
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:32, 21 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
senmil napisał: | Klinkier, jak widać ktoś tutaj uprawia jawną hipokryzję o czym już dawno się przekonaliśmy. Ostatnio mamy na to takie fajne określenie "specjalna kasta ludzi". |
To takie trochę pierdolenie, za przeproszeniem. Skoro nie ma podstaw prawnych do odmówienia postępowania kwalifikacyjnego, to należy bez większego zastanowienia kogoś w odpowiedniej Izbie kopnąć w dupę. Przecież to sprawa prosto dla RPO i ogarniętego adwokata.
To odpowiednia Izba ma wskazać podstawę odmowy decyzji w świetle przepisów prawa. W razie potrzeby należy zrobić dym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 39 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 13:40, 21 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
W normalnych warunkach tak i wszyscy logicznie myślący to wiedzą. Niestety, u nas zapadłości wcześniejszego stanu rzeczy są jakie są i dużej ilości osób pasuje obecny status quo. Pytanie na jakie działania Soader się zdecyduje bo też uważam, że sprawa jest momentalnie do wygrania. Do tego zainteresować wspomnianego RPO, RPA oraz lokalnych posłów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 14:45, 21 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
senmil napisał: |
......
No właśnie... W sumie Polska Izba Inżynierów Budownictwa zrzesza również osoby bez takowego wykształcenia co się mocno mija z nazwą. Gdzie nie spojrzysz tam buble, przewałki, niedociągnięcia, układziki etc. I niech ktoś teraz się zastanawia skąd ten wszechobecny opór przeciwko obecnej władzy, która (jaka by nie była i niezależnie od sympatii politycznych) coś tam stara się wyczyścić z tej stajni augiasza jaką nam narobiono. |
Jest trochę inaczej. To nie izba zrzesza inżynierów tylko członkowie izby stają się Inżynierami Budownictwa. Kiedyś inżynierem budownictwa zostawało się tylko w przypadku ukończenia kierunku budownictwo na studiach wyższych. Teraz mając tytuł dr.inż i nie będąc członkiem PIIB nie jesteśmy Inżynierem Budownictwa i nie obowiązuje nas ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej oraz nie mamy prawa wykonywać zawodu Inżyniera Budownictwa czyli projektanta i kierownika robót budowlanych określonym w posiadanej (posiadanych) decyzjach.
Natomiast jeśli ktoś po technikum ma uprawnienia budowlane i jest na liście członków Izby Inżynierów Budownictwa to jak najbardziej jest Inżynierem Budownictwa. Taj jak Lordem jest członek izby Lordów.
Żeby to zobrazować proszę obejrzeć mój podpis
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 39 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 15:13, 21 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Nazwa jakakolwiek odnosi się do zdobytego wykształcenia/przynależności do danej kasty bądź zrzeszenia czy faktycznie wykonywanej funkcji? IARP chciała zastrzec tytuł "Architekt" - nie udało się. Zastrzegli więc "Architekt IARP". Co by było gdyby PIIB zechciała zastrzec tytuł "Inżynier Budownictwa" idąc tym samym tokiem? Nazwa potoczna, nazwa wykształcenia, nazwa przynależności etc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:28, 21 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
senmil napisał: | Nazwa jakakolwiek odnosi się do zdobytego wykształcenia/przynależności do danej kasty bądź zrzeszenia czy faktycznie wykonywanej funkcji? IARP chciała zastrzec tytuł "Architekt" - nie udało się. Zastrzegli więc "Architekt IARP". Co by było gdyby PIIB zechciała zastrzec tytuł "Inżynier Budownictwa" idąc tym samym tokiem? Nazwa potoczna, nazwa wykształcenia, nazwa przynależności etc. |
Z prawnego punktu widzenia tytuł zawodowy "inżynier budownictwa" nadaje polska ustawa, która dodatkowo wskazuje kto jest uważany za inżyniera budownictwa. Ustawa nie nadaje wyłączności na używanie tego tytułu członkom Samorządy Zawodowego Inżynierów Budownictwa.
Jednak wobec prawa gdy spotkamy dwóch delikwentów tak się określających inżynierem budownictwa będzie ten kto będzie na liście członków PIIB.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 39 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Wto 23:20, 21 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Inaczej mówiąc prawnie nie ma żadnego zastrzeżenia co do tytułu i nie istnieje możliwość jego opatentowania .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 851
Przeczytał: 65 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 8:26, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Parikon napisał: |
Jednak wobec prawa gdy spotkamy dwóch delikwentów tak się określających inżynierem budownictwa będzie ten kto będzie na liście członków PIIB. |
Ja się nie zgadzam z tym stwierdzeniem - przecież uczelnie też działają w oparciu o przepisy prawa i na ich podstawie nadają tytuł inżyniera. I nigdy w świetle prawa osoba mająca średnie wykształcenie (i absolutnie nie uważam, że te osoby mają mniejszą wiedzę niż inżynierowie) nie będzie mogła nazywać się Inżynierem budownictwa i to bez względu czy należy do izby czy nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 39 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Śro 8:34, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
focusdg napisał: | Parikon napisał: |
Jednak wobec prawa gdy spotkamy dwóch delikwentów tak się określających inżynierem budownictwa będzie ten kto będzie na liście członków PIIB. |
Ja się nie zgadzam z tym stwierdzeniem - przecież uczelnie też działają w oparciu o przepisy prawa i na ich podstawie nadają tytuł inżyniera. I nigdy w świetle prawa osoba mająca średnie wykształcenie (i absolutnie nie uważam, że te osoby mają mniejszą wiedzę niż inżynierowie) nie będzie mogła nazywać się Inżynierem budownictwa i to bez względu czy należy do izby czy nie. |
Oj, kolega Parikon się tylko przekomarza. Pewien prezydent też twierdził, że ma wyższe, zresztą nie tylko on, a paru profesorów tak się mianujących niestety nie posiadało tego zaszczytnego tytułu. Zasada: docieraj do źródeł i analizuj. Jak ktoś chce nauczyć się ciekawych rzeczy to polecam cały cykł wykładów zupełnie za darmo: https://www.youtube.com/watch?v=LZUJgVhet2k
Nie dziwne, że Kosseckiego, a wcześniej Mazura wywalono poza nawias i nigdzie się o nich nie mówi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
soader
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 02 Lis 2016
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 12:05, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Witam, Dziękuję za zainteresowanie tematem. Zamieszczam skan decyzji odmownej. Generalnie jestem gotowy zrobić wszystko co w mojej mocy: piszę skargę do sądu administracyjnego, piszę pismo do ministra edukacji, wysłałem prośbę o pomoc do rzecznika praw absolwenta, do zespołu eksperckiego sarpu. Z rzecznikiem praw obywatelskich to dobry pomysł, macie jeszcze jakieś inne pomysły? Generalnie sprawa wygląda tak, że mimo posiadania tytułu magister inżynier architekt nadanego przez Politechnikę Wrocławską odmówiono mi kwalifikacji na uprawnienia.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez soader dnia Śro 12:22, 22 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 851
Przeczytał: 65 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 12:37, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Ot i cała nasza Polska, jeżeli izba architektów nie akceptuje takiego wykształcenia to po jaką k..wę te uczelnie przeprowadzają rekrutację!!! To samo z nauczycielami - jest ich dużo za dużo a uczelnie i tak kuszą, żeby kandydatów było jak najwięcej! kasa, kasa, kasa.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
soader
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 02 Lis 2016
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 13:12, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Najlepsze jest to, że Politechnika Śląska też przyjmuje na II stopień absolwentów mojej specjalności i oczywiście śląska izba ich przyjmuje znam osobiście 3 osoby, które w ten sposób zrobiły uprawnienia (oczywiście jest ich dużo więcej bo BA istnieje już kilkanaście lat). Mogę być doktorem architektury ale nie mogę mieć uprawnień, śmiechu warte:(
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Klinkier
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 410
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 13:33, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Dzięki za skany.
Tak na szybko czytając uzasadnienie i jak pamiętam przywoływane dokumenty, racja zdaje się być jednak po stronie Izby. Wieszać psy należałoby na uczelni, gdzie uzyskałeś II stopień z architektury z uwagi na brak rozszerzenia programu studiów w zakresie spełnienia wymagań IARP i uzyskania uprawnień.
Czy zapisy w umowie z uczelnią coś wspominały na ten temat?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
soader
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 02 Lis 2016
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 13:45, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
muszę sprawdzić w umowie z uczelnią. Problem w tym, że studia II stopnia ukończyłem w roku 2010, kiedy nie było jeszcze rozporządzenia, na które powołuje się izba. Czy mogę się powołać na prawo nabyte, tzn. że prawo nie działa wstecz? Z drugiej strony w odwołaniu przedstawiłem ten argument ale izba krajowa odpisała, że prawo, które było aktualne przed wejściem w życie rozporządzenia z 2011 roku też nie dopuszczało do uprawnień osób z moim wykształceniem (chociaż jeszcze raz podkreślam: szacuję, że może być kilkadziesiąt osób, które dostały uprawnienia z moim wykształceniem).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:35, 22 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
W świetle pisma wynika, że istnieje rozporządzenie, które określa standardy kształcenia architektów.
Oczywiście nie są to standardy kształcenia architektów tylko standardy kształcenia na kierunku architektury.
Każdy obeznany z prawem wie, że prawo architektami nazywa członków IARP a nie osoby, które kształcą się na kierunku architektura lub weterynaria.
Osoba posiadająca wykształcenie wyższe w dziedzinie architektury I i II stopnia lub tylko I lub II prawnie jest określana jako posiadające dyplom ukończenia studiów wyższych w zakresie (dziedzinie) architektury.
Natomiast architekt to osoba która:
ukończyła I stopień kierunku architektura (dawniej architektury i urbanistyki)
ukończyła II stopień architektura (dawniej architektura i urbanistyka)
ukończyła II stopień kierunku budownictwo (dawniej budownictwo)
zdobyła uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w pełnym lub ograniczonym zakresie i jest na liście IARP.
I to tyle w kwestii kształcenia architektów w Polsce w oparciu o ustawy a nie zwyczaje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 39 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Pią 10:20, 24 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Soader, literalnie to ustawa określa, że:
Cytat: | Art. 14. 3. Uzyskanie uprawnień budowlanych w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, | .
Szach, mat... Polecam też poczytać ustawę o kwalifikacjach zawodowych i wymienności kształcenia teoretycznego z praktycznym.
Powiem tyle. Nie wchodząc w politykę oraz sympatie i antypatie. Obecna władza coś próbuje czyścić naszą krajową stajnię augiasza, zobaczymy czy do naszej dziedziny też to dojdzie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|