Konstruktor budowlany

gtx

Pierwsze słyszę, że architekt może podpisać domek bez udziału konstruktora - chyba , że w zabudowie zagrodowej ale na pewno nie na osiedlu domów jednorodzinnych Smile

stanislaw

mskora

senmil

pajelek

I z tego co ja się orientuję to tych urzędów jest dość mnogo niestety:(

senmil

senmil

I na koniec pozwolę sobie zacytować kolegę stanislawa z forum miesięcznika Inżynier Budownictwa w sprawie uprawnień w landzie Bawarii:
Wygląda na to, że w końcu coś ruszyło w powyższym temacie.
Ciekawe tylko czy PIIB mająca w swym statucie dbanie o interesy inżynierów budownictwa podejmie działanie czy też schowa głowę w piasek.

Oto co znalazłem w nr32 biuletynu Małopolskiej Okręgowej IIB. Jest to przykład uprawnień budowlanych funkcjonujących w Niemczech na przykładzie Bawarii:
[link widoczny dla zalogowanych] ... I_nr32.pdf

A tu istotny cytat:
"Pierwszym krokiem do uzyskania zezwolenia budowlanego jest dokumentacja projektowa. Organowi zatwierdzającemu przedkłada się schematy budynku, rzuty poziome i przekroje w skali 1:100 razem z opisem budynku i dalszymi dokumentami. Do opisu budynku należy użyć formularza, znajdującego się w rozporządzeniu dotyczącym dokumentacji wymaganej do zezwolenia budowlanego. Poszczególne dokumenty, które należy przedłożyć, są wymienione w § 3 niniejszego rozporządzenia. Dokumentację tą podpisuje inżynier budowlany i autor
projektu. Aby mógł podpisać dokumentację, autor projektu musi być zarejestrowany w Bawarskiej Izbie
Inżynierów w rejestrze osób uprawnionych do opracowania dokumentacji niezbędnej dla zezwolenia budowlanego
lub musi być członkiem Bawarskiej Izby Architektów (BayBOart. 61 ust. 2).
Tekst ustawy brzmi:
„ Uprawniony do przedkładania dokumentacji dla zezwolenia budowlanego jest ten kto:
1. może w Bawarii używać tytułu zawodowego "architekt” lub „architektka”,
2. jest zapisany w wykazie inżynierów uprawnionych do opracowania dokumentacji niezbędnej do zezwolenia budowlanego, prowadzonego przez Bawarskżą Izbę Inżynierów.
Do tego wykazu wpisuje się osoby, które:
a) są jako członkowie branży inżynierii budowlanej (na podstawie ustawy o inżynierach) uprawnieni do używania tytułu zawodowego „inżynier” lub „inżynierka”,
b) wykonywały działalność praktycznà w tej branży przez okres przynajmniej trzech lat.”

Jak widać Niemcy będące najpotężniejszą gospodarką Europy i krajem uporządkowanym architektonicznie nie stwarzają inżynierom budownictwa problemów w uzyskiwaniu uprawnień architektonicznych jakie napotykają inżynierowie polscy!

senmil

emarco

RumAndCoke

senmil

Jeżeli nie zaczniemy się domagać swoich praw to zapewne niedługo...

rosomaq

Jeśli można swoje trzy grosze wtrącić.
Nie zależy mi na rozszerzaniu uprawnień w stronę zagadnień materiałowo-budowlanych, z prostego powodu gdyż arch. jako "rozdający karty" i tak zawłaszczy sobie prawo do wykonania tej części projektu a co za tym idzie także kasy za to.
Podobnie ma się sprawa z tematem związanym z projektami termomodernizacji i można sobie wystartować w przetargu, wykonać obliczenia, dobrać technologię detale izolacji, ale elewację "pomalować" i tak musi architekt co wydaje mi się oczywiste.
Mnie boli coś innego, mianowicie bodajże w 2003r.( dokładnie nie pamiętam kiedy) rozdzielono uprawnienia na konstrukcyjne i mostowe Sad

. Starsi koledzy mogą projektować mosty i obiekty inżynierskie bez ograniczeń a mnie już nie wolno. Dodam że skończyłem specjalność mostową ale tak jakoś wyszło że mam uprawnienia konstr. -budowlane.
Uważam że powinno się rozszerzyć uprawnienia chociażby w zakresie ograniczonym np. do rozpiętości do 15-20m.
Dlaczego tak uważam? z prostej przyczyny - ktoś kto zrobił upr. przed 2003 miał praktykę i program nauczania identyczną jak ja tzn. przez dwa lata projektował mieszkaniówkę lub przemysłówkę, potem odbębnił rok na budowie może projektować mosty a ja nie, więc coś mi tu nie gra.
Druga sprawa dotyczy projektwania zjazdów z działek na drogi publiczne.
Sprawa wygląda podobnie jak z mostami.
W jaki sposób można próbować wpływać na decydentów żeby może się nad tym zastanowili?

senmil

rosomaq, dzięki za zabranie głosu w sprawie. Co do rozdawania kart przez architekta to nie mogę się zgodzić. Koordynatorem projektu może być zarówno architekt jak i inżynier budownictwa. I tak jak architekci po wykonaniu koncepcji architektonicznej robią uzgodnienia, załatwiają papiery, koordynują branże, zlecają opracowanie projektu konstrukcji, robią projekt ogólnobudowlany/wykonawczy tak powinni mieć do tego prawo inżynierowie budownictwa. Możemy na kanwie koncepcji architektonicznej koordynować proces projektowy wykonując powyższe czynności. Oczywiście w pełnej współpracy między poszczególnymi fachowcami. Powinniśmy mieć możliwość samodzielnego sporządzania w przyzwoitym zakresie projektów budowlanych. Niestety, utkwiliśmy w jakimś dziwnym i sztucznym podziale bez jakichkolwiek podstaw logicznych. W końcu kończymy studia budownictwo ogólne, a nie konstrukcje budowlane. Jeżeli delikwent pracuje przy budowlance, a nie przy konstrukcji to powinien mieć uprawnienia do projektów ogólnobudowlanych. Powinniśmy mieć możliwość wyboru i większy zakres uprawnień, a nie tylko konstruktor budowlany (oczywiście w zakresie budownictwa kubaturowego).

Co do "pomagania" w opracowaniu ogólnobudowlanym to część architektów właśnie sama przyznaje, że nic nie pomagamy jako inżynierowie budownictwa. Bierzemy tylko konstrukcję i koniec Wink

.

Jeżeli chodzi o Twój przypadek to w dalszym ciągu możemy rozpatrywać brak logiki w nadawaniu uprawnień i brak elastyczności w uszczegóławianiu specjalności. Z jednej strony jest wykształcenie, ale z drugiej praktyka oraz specjalność w jakiej pracujemy i jaką zdobywamy wiedzę oraz doświadczenie. Obecne szufladkowanie jest nie dość że bardzo nielogiczne, ale przede wszystkim przeczące idei uprawnień bo przecież uprawnienia miały stwierdzać, że dana osoba zna się właśnie na tym, co ma wpisane w uprawnieniach, a nie tylko tyle ile określa rozporządzenie i "umywamy rączki" z myślenia Wink

. Poza tym nawet mając dane uprawnienia zawsze można się nieco przebranżowić, np. z mostów na przemysłówkę. Zauważcie, że architekci nie mają żadnych podziałów tylko jedne, nieograniczone uprawnienia do projektowania wszelakich możliwych do wyimaginowania obiektów budowlanych.

Swoją drogą zobaczcie, że w ciągu kilku ostatnich lat praktycznie "wycięto w pień" kreślarzy w pracowniach... ale to odrębny temat.

Jak wpłynąć na decydentów? Szykuje się kilka protestów na początku przyszłego roku, wprawdzie Izba milczy jak grób i nie chce podjąć tematu, ale jest coraz więcej inżynierów niezadowolonych działaniami Izby, która zamiast dbać o interesy członków zaczęła się całkowicie izolować od swoich "podopiecznych". Pomysły pt. zniesienie kadencyjności itd. raczej nie sprzyjają napływowi "świeżej krwi" i rozwojowi samorządu, nie sądzicie?