 |
Konstruktor budowlany
Forum projektantów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kato
Forumowicz
Dołączył: 13 Sie 2015
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
 Wysłany: Pią 22:37, 14 Sie 2015 Temat postu: praktykant karany za brak składek w Izbie |
|
|
Wg dziś obowiązujacego rozporządzenia z 2014 w sprawie samodzielnych funkcji technicznych praktykant jest karany niezaliczeniem praktyki, jesli osoba nadzorująca praktykę nie opłaca składek albo ma zaległości. Praktykant musi zmienić pracę, stracił przynajmniej kilka miesięcy życia i w ocenie Ministra, jego rozporzadzenia i zapewne Izby nie nabył żadnej wiedzy ani umiejętności w czasie tej praktyki bo zabrakło wpałcenia kilkuset złotych. Co sadzicie? Czy to zgodne z Konstytucją czy zadanie dla Trybunału Konstytucyjnego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 40 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Sob 9:54, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Rozumiem, że to Ty masz taki problem. Opisz dokładniej co i jak, jak izba tak napisała. Możesz pisać do Rzecznika Praw Absolwenta lub Rzecznika Praw Obywatelskich. Do PIIB też. Niemniej to raczej walka z wiatrakiem bo nawet jak jesteś członkiem OIIB i zawiesisz na jakiś czas członkostwo to w momencie odwieszenia musisz zapłacić zaległe składki za okres zawieszenia. To chyba też nie jest konstytucyjne.
Tak nie do końca jest też właściwy obowiązek przynależności do Izb. Dobrowolność owszem ale obowiązkowość nie. Wymóg ubezpieczenia niech tam jeszcze będzie (chociaż to w większości nabijanie kasy towarzystwom ubezpieczeniowym). Dużo rzeczy stoi na głowie, bardzo dużo. Wystarczy że poczytasz przypadki z tego forum. Przykładowo czy jak masz praktykę poza zagrodą, a otrzymujesz uprawnienia do zagrody. Robisz budynki pow. 1000m3, a dostajesz ograniczenie do 1000m3. Dziwne i nielogiczne, nie? Welcome to Matrix, my friend 
Nie dubluj tych samych wypowiedzi w kilku wątkach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kato
Forumowicz
Dołączył: 13 Sie 2015
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Sob 11:38, 15 Sie 2015 Temat postu: czynne członkostwo w izbie |
|
|
Nie mam takich problemów, ale słyszałam, że istnieją i praktykanci sami w popłochu regulują składki swoich patronów, żeby mieć praktykę zaliczoną. I to jest własnie niekonstytucyjne, bo za wykroczenia patrona swoistej karze podlega praktykant, a ścigać i karać w państwie prawa można tylko tego kto zawinił. To po pierwsze.
Po dwa patrz art. 42 ust. 3 pkt 3) i 4) ustawy o izbach: uregulować zaległości musi ten kto miał obowiązek, jednak jeśli zawiesił członkostwo, bo nie wykonuje samodzielnych funkcji technicznych (np. przez 10 lat pracuje w administracji samorządowej albo nadzorze budowlanym, albo maluje obrazy w Puszczy Augustowskiej), to o zaległościach nie ma mowy.
Sorry za zdublowanie, chciałam tylko, aby ktoś się wypowiedział. Dlatego dziękuję Ci za uwagi.
W mojej sprawie w IZBIE idzie o coś innego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Sob 11:50, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
A praktykant to nie umie sprawdzić na stronie izby czy osoba podpisująca praktykę ma opłacone składki?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kato
Forumowicz
Dołączył: 13 Sie 2015
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Sob 11:55, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
praktykant nie ma takiego obowiązku, a poza tym jak sprawdzi i okaze się , że patron nie opłaca składek, to patrz mój post pierwszy: stracił czas, musi zmienić prace (to bardzo dolegliwa kara, wiecej niż standardowa grzywna za wykroczenie) i w ocenie Ministra i Izby niczego się w tym czasie nie nauczył. Dlatego dalej uważam, że ta regulacja rozporządzenia jest niekonstytucyjna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 12:20, 15 Sie 2015 Temat postu: Re: praktykant karany za brak składek w Izbie |
|
|
| kato napisał: | | Wg dziś obowiązującego rozporządzenia z 2014 w sprawie samodzielnych funkcji technicznych praktykant jest karany niezaliczeniem praktyki, jesli osoba nadzorująca praktykę nie opłaca składek albo ma zaległości. Praktykant musi zmienić pracę, stracił przynajmniej kilka miesięcy życia i w ocenie Ministra, jego rozporzadzenia i zapewne Izby nie nabył żadnej wiedzy ani umiejętności w czasie tej praktyki bo zabrakło wpałcenia kilkuset złotych. Co sadzicie? Czy to zgodne z Konstytucją czy zadanie dla Trybunału Konstytucyjnego? |
"Póki Naród głupi to go złodziej łupi" to nie z żadnego wieszcza ani z podsłuchów u "Sowy". To moje własne.
Zastanawiasz się co zrobić gdy usunięto Tobie kawał praktyki, którą miałeś potwierdzoną przez profesjonalistę?
Po pierwsze:
- praktyka którą odbyłeś nie była praktyką pod patronatem "profesjonalisty".
Po drugie:
- nie jest to jednak problem Twój a tego "profesjonalisty",
- Twój jest oczywiście tylko pośrednio, gdyż nie chcą ci zaliczyć praktyki.
Teraz pytanie:
Czy chcesz odzyskać swoje utracone w "teorii" praktyki?
Jeśli tak to musisz udowodnić, że "KTOŚ" w tym przypadku właściwy organ samorządu nie jest profesjonalistą i niekompetentnie interpretuje prawo.
Nawet powołując się na rozporządzenie właściwego ministra organ może być niekompetentny gdyż to rozporządzenie może być nieprawidłowe.
Jeżeli jakiś problem został jasno rozwiązany w ustawie to nie może być tak, że w rozporządzeniu ten sam problem rozwiązano po swojemu. Oznacza to ingerowanie w ustalenia ustawy.
Profesjonalny inżynier budownictwa oraz architekt budownictwa musi posiadać ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej na kwotę minimalną określoną w rozporządzeniu. To nie ulega wątpliwości.
[link widoczny dla zalogowanych]
Tu masz aktualne rozporządzenie chociaż zgodnie z nowelami prawnymi powinno być nowe ustalone w porozumieniu z izbami ubezpieczycieli.
Tekst tego rozporządzenia w żaden sposób nie stwierdza, że jest to rozporządzenie w porozumieniu. Co oznacza, że nie jest to rozporządzenie, o którym mówi aktualnie ustawa o samorządach zawodowych architektów oraz inżynierów budownictwa.
| Cytat: |
2. Członek izby samorządu zawodowego podlega obowiązkowi ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej za
szkody, które mogą wyniknąć w związku z wykonywaniem samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie.
3. Minister właściwy do spraw instytucji finansowych, w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw budownictwa,
lokalnego planowania i zagospodarowania przestrzennego oraz mieszkalnictwa, po zasięgnięciu opinii Polskiej Izby
Ubezpieczeń, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowy zakres ubezpieczenia obowiązkowego, o którym mowa
w ust. 2, termin powstania obowiązku ubezpieczenia oraz minimalną sumę gwarancyjną, biorąc w szczególności pod uwagę
specyfikę wykonywanego zawodu oraz zakres realizowanych zadań.
|
Jest tu niewątpliwie mowa o tym, że inżynier budownictwa oraz architekt budownictwa ma podlegać określonemu przez te 3 instytucje ubezpieczeniu. 
Natomiast ty jako praktykant zgodnie z ustawą Prawo budowlane masz odbyć praktykę pod nadzorem osoby posiadającej odpowiednie do tego o co się ubiegasz uprawnienia budowlane, a nie praktykę pod okiem architekta lub inżyniera budownictwa.
Uprawnienia budowlane otrzymuję się do projektowania lub do kierowania budową lub innymi robotami budowlanymi. Reszta czynności zawodowych wymienionych w ustawie to pochodne posiadania tych pierwszych.
Jeśli więc robiłeś te praktyki w Polsce, i to niedawno to teoretycznie niemożliwe jest abyś zrobił to pod okiem osoby nieuprawnionej. Co najwyżej pokazuje to patologie jaka w naszym kraju występuje.
Budowami kierują osoby posiadające uprawnienia budowlane ale nie uprawnione do ich kierowania.
Zgodnie z prawem podstawowym warunkiem uzyskania uprawnień budowlanych jest:
zdanie egzaminu ze znajomości procesu budowlanego oraz przepisów prawa oraz posiadanie odpowiedniego lub pokrewnego wykształcenia dla danej specjalności.
| Cytat: | | 4. Warunkiem zaliczenia praktyki zawodowej jest praca polegająca na bezpośrednim uczestnictwie w pracach projektowych albo na pełnieniu funkcji technicznej na budowie pod kierownictwem osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane, a w przypadku odbywania praktyki za granicą pod kierunkiem osoby posiadającej uprawnienia odpowiednie w danym kraju. |
Jak to coś rozumieć? Bezpośrednie uczestnictwo w pracach projektowych na budowie lub pełnienie funkcji technicznej na tej budowie. Raczej nie. Chodzi tu o wykonywanie rysunków w ramach projektów pod nadzorem projektanta.
Czy mam zakładać, że to ustawodawca się pomylił czy raczej, że tak ma być a nie inaczej.
Żeby to zrozumieć trzeba znać podstawę dzisiejszej ustawy i specjalności w ramach tego samego zawodu w niej wymienione a nie dzisiejsze jej brzmienie zmienione przez osoby już tej ustawy nie czujące.
Nawet ten od wyburzeń powinien zrobić praktykę pod okiem kierownika budowy w procesie budowlanym czyli nie destrukcyjnym przy czym powinien posiadać wykształcenie odpowiednie do tego typu specjalności.
Nawet ten od designu podlega temu obowiązkowi.
| Cytat: | | 7. Podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie stanowi wpis, w drodze decyzji, do centralnego rejestru, o którym mowa w art. 88a ust. 1 pkt 3 lit. a, oraz – zgodnie z odrębnymi przepisami – wpis na listę członków właściwej izby samorządu zawodowego, potwierdzony zaświadczeniem wydanym przez tę izbę, z określonym w nim terminem ważności. |
Jak widzisz ty wykonujesz funkcje techniczną inżyniera budowy pod okiem osoby wykonującej samodzielną funkcję techniczną kierownika budowy lub możesz też pełnić funkcję asystenta projektanta pod okiem osoby, która projektowała.
| Cytat: | | 4b. Za równorzędną z praktyką zawodową polegającą na bezpośrednim uczestnictwie w pracach projektowych, o której mowa w ust. 4, uznaje się roczną praktykę przy sporządzaniu projektów odbytą pod patronatem osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane, zwanej dalej „patronem”. Patronem, może być osoba, która posiada co najmniej 5-letnie doświadczenie zawodowe przy sporządzaniu projektów w ramach posiadanych uprawnień budowlanych. |
Ponieważ jednak być asystentem czyli kukiełką, która tworzy rysunki do pracy projektowej autora projektu czyli projektanta a być współautorem czyli osobą ten projekt sporządzającą to dwie róźne rzeczy to mamy także podpunkt 4b.
Co to jest patronat? To o co tak bardzo prosił prezes Dobrucki aby mu posłowie wytłumaczyli.
Jest to nic innego jak odpowiednik patronatu naukowego.
[link widoczny dla zalogowanych]
Czyli, ktoś po studiach nie chce być moim asystentem ale chce być autorem tego co narysował. Chce być po prostu projektantem. Wtedy przychodzi do mnie i za kasę pilnuje jego prac lub zgodnie z naszą umową pracę wykonujemy wspólnie.
Skoro wyjaśniliśmy sobie jak zrobić praktykę to teraz pytanie czy nieważna jest znajomość procesu budowlanego zdobyta przez inżyniera budowy czy też asystenta projektanta lub projektanta pod PATRONEM, który nie jest architektem lub inżynierem budownictwa rozumianym jako czynny członek samorządu zawodowego.
W mojej opinii aby zdobyć aktualnie uprawnienia musimy prosić o to "KTOSIA" czyli właściwy organ samorządu zawodowców. Prosimy po to bo chcemy tym zawodowcem zostać. Nie zostajemy, gdyż oszukał nas "KTOŚ" kto tym członkiem nie był.
Wniosek:
Założyć sprawę temu "KTOŚ"
Czy wygrasz?
I tu przydałby się jakiś obrońca, który w tym wątku obroni tego ktosia.
Żeby nie było niedomówień ten ktoś, to osoba, która poświadczyła twoją praktykę i zakładam, że ta osoba posiadała odpowiednie uprawnienia budowlane, ale nie posiadała stosownego ubezpieczenia i nie była członkiem izby.
Gdyby tu była USA to najprawdopodobniej dostałbyś parę milionów dolarów odszkodowania i cieszyłbyś się, że na takiego "głupka" trafiłeś. Chociaż jakbyś miał serce to byś mu darował ten dług.
Pytanie czy na pewno wygrasz sprawę?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 12:29, 15 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kato
Forumowicz
Dołączył: 13 Sie 2015
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
| Wysłany: Sob 12:37, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
hm... wywód obszerny, hm...wybacz, nie na temat. Aczkolwiek starałeś się i wymaga to docenienia (nie zaś potępiania)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 12:59, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Wiem, że mówię do Ciebie jak do praktykanta. Ale wywód jest dla praktykantów. Natomiast do Ciebie jako obrońcy, który twierdzi, że praktyka powinna być zaliczona mam pytanie.
O co ubiega się praktykant?
On się ubiega o prawo wykonywania na terenie RP zawodu architekta lub inżyniera budownictwa czy tylko o prawo uzyskania uprawnień budowlanych a dokładniej o zaliczenie mu praktyki?
Skoro odmawiają praktykantowi zaliczenia praktyki z powodu jego Patrona. To najpierw sądzisz Patrona o to, że nie zna prawa gdyż prawo twierdzi słowami organu samorządu że praktyka z tego powodu jest nieważna.
Po wygraniu lub przegraniu takiej sprawy dowiesz się wszystkiego. Przy czym jak przegrasz zakładasz sprawę oraganowi izby.
Tu znów przegrywasz więc znów zakładasz sprawę PATRONOWI.
Jak widzisz zawsze wygrasz. Co byś nie zrobił.
Życie jest piękne.
| kato napisał: | | hm... wywód obszerny, hm...wybacz, nie na temat. Aczkolwiek starałeś się i wymaga to docenienia (nie zaś potępiania) Smile |
Właśnie chodzi tu humor. To jest najważniejsze. Śmiechem można niszyczyć mury. (akustyka)
| kato napisał: |
praktykant nie ma takiego obowiązku, a poza tym jak sprawdzi i okaze się , że patron nie opłaca składek, to patrz mój post pierwszy: stracił czas, musi zmienić prace (to bardzo dolegliwa kara, wiecej niż standardowa grzywna za wykroczenie) i w ocenie Ministra i Izby niczego się w tym czasie nie nauczył. Dlatego dalej uważam, że ta regulacja rozporządzenia jest niekonstytucyjna. |
Prawidłowa odpowiedź. Tu widać prawdziwego obrońcę.
Żeby pomóc obrońcy nawet dam podstawę prawną twierdzenia.
| Cytat: | Art. 84a. 1. Kontrola przestrzegania i stosowania przepisów prawa budowlanego obejmuje:
1) kontrolę zgodności wykonywania robót budowlanych z przepisami prawa budowlanego, projektem budowlanym lub warunkami określonymi w decyzji o pozwoleniu na budowę;
2) sprawdzanie posiadania przez osoby pełniące samodzielne funkcje techniczne w budownictwie właściwych uprawnień do pełnienia tych funkcji;
3) sprawdzanie dopuszczenia do stosowania w budownictwie wyrobów budowlanych. |
A:Dzień dobry kontrola drogowa!
Kierowcę proszę o prawo jazdy.
B: Nie mam przy sobie.
A: Panie pasażerze. Informuję Pana, że zgodnie z prawem nie odbył Pan podróży z punktu A do punktu B gdyż taką podróż można uznać za odbytą w pojeździe, w którym kieruje osoba posiadająca prawo jazdy. Więc choć jest Pan w punkcie B to niestety nie zaliczamy Panu tej podróży do odznaki "skauta podróżnika".
Tutaj mamy złą interpretację przepisu przez kontrolującego. Podał przepis jednak źle go interpretuje.
Pasażer zbiera kilometry do uzyskania odznaki "skauta podróżnika". Chociaż odbywa podróże to nie każda z nich może być uznana za odpowiednią do uznania tej akurat podróży za odcinek podróży skauta podróżnika.
W tym przypadku jednak jechał z kimś kto posiada prawo jazdy jednak nie miał go przy sobie.
Prawo budowlane wymaga aby osoba pod, którą pełnimy funkcję techniczną na budowie posiadała
| Cytat: | 4. Warunkiem zaliczenia praktyki zawodowej jest praca polegająca na bezpośrednim uczestnictwie w pracach projektowych albo na pełnieniu funkcji technicznej na budowie pod kierownictwem osoby posiadającej odpowiednie
uprawnienia budowlane, a w przypadku odbywania praktyki za granicą pod kierunkiem osoby posiadającej uprawnienia odpowiednie w danym kraju. |
Co należy rozumieć poprzez określenie "uprawnienia budowlane" prawo jasno definiuje.
| Cytat: | stwierdzone decyzją, zwaną dalej „uprawnieniami budowlanymi”, wydaną przez organ samorządu zawodowego.
|
Czyli tylko takie uprawnienia wydane przez samorząd zawodowy są uprawnieniami budowlanymi.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 14:20, 15 Sie 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Sob 15:29, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
To jak wg ciebie patron może prowadzić czy to projekt czy budowę z nieopłaconymi składkami?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MK77 dnia Sob 15:32, 15 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 40 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Sob 16:09, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Na bieżąco kserujesz aktualne zaświadczenia opiekuna z Izby. I tak będą wymagać (chyba, że zdajesz w tej izbie, w której opiekun jest zapisany). Wiem, wiem, głupota - można dwoma kliknięciami sprawdzić, ale tak chcą...
MK77, prowadzić może, a podpisywać może ktoś inny. Wszystko się da. Słyszałem o inżynierze, który nadzorował budowy, robił wpisy, a potem jego pracownik "podpisywacz" jeździł i na końcu klepał pieczęć i podpisywał. Wszystko można. A jak jest z projektami? Kto je robi, a kto podpisuje (sprawdzając lub nie)? Może "szef" jest też w tabelce jako "Opracował", a nie "Projektował"?
To tylko wskazuje, że obecny system jest nie do końca właściwy. Pamiętam wpisy inżyniera Zembrowskiego z forum IB z jego sprawy wytoczonej mu przez OIIB - jakie tam kwiatki wychodziły!!!...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Sob 16:14, 15 Sie 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 16:12, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
| MK77 napisał: | | To jak wg ciebie patron może prowadzić czy to projekt czy budowę z nieopłaconymi składkami? |
Tu trochę się zagalopowałem. Akurat definicja patrona to pojęcie, które ustawa przypisuje tylko funkcji sporządzającego projekt.
| Cytat: | | 4b. Za równorzędną z praktyką zawodową polegającą na bezpośrednim uczestnictwie w pracach projektowych, o której mowa w ust. 4, uznaje się roczną praktykę przy sporządzaniu projektów odbytą pod patronatem osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane, zwanej dalej „patronem”. Patronem, może być osoba, która posiada co najmniej 5-letnie doświadczenie zawodowe przy sporządzaniu projektów w ramach posiadanych uprawnień budowlanych. |
Ustawa prawo budowlane dotyczy dwóch kwestii (field of architecture) oraz (field of construction). Każdy z tych zakresów natomiast dotyczy projektowania i kierowania budową lub innymi robotami budowlanymi dotyczącymi obiektów budowlanych.
Aby więc uzyskać uprawnienia w zakresie konstrukcji czyli do kierowania budową lub innymi robotami budowlanymi trzeba zrobić praktykę, której warunkiem zaliczenia jest:
| Cytat: | | pełnienie funkcji technicznej na budowie pod kierownictwem osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane, a w przypadku odbywania praktyki za granicą pod kierunkiem osoby posiadającej uprawnienia odpowiednie w danym kraju. |
To jest warunek zaliczenia praktyki i nie ma prerogatywy w ustawie dla jakiegoś tam ministra aby określił dodatkowe warunki zaliczenia praktyki.
Natomiast powinno powstać rozporządzenie lub rozdział rozporządzenia o tytule:
| Cytat: | 2) sposób stwierdzania posiadania przygotowania zawodowego i jego weryfikacji, w tym sposób:
a) dokumentowania i weryfikacji posiadanego wykształcenia, a także kwalifikowania,
b) stwierdzania przygotowania zawodowego oraz jego dokumentowania do uzyskania specjalizacji techniczno-budowlanej,
c) dokumentowania i odbywania praktyki, a także kryteria uznawania praktyki,
d) przeprowadzania egzaminu ze znajomości procesu budowlanego oraz umiejętności praktycznego zastosowania wiedzy technicznej, |
miernik służący za podstawę oceny to jest właśnie kryterium. ( WIKIPEDIA)
czynnik służący za podstawę oceny, wyboru lub kwalifikacji (PWN)
czyli w rozporządzeniu minister pisze.
Za podstawę oceny, że osoba, która kierowała praktyką inżyniera kandydata lub architekta kandydata posiada wymagane uprawnienia budowlane może służyć strona internetowa izby architektów lub izby inżynierów, która podaje czy w danym okresie jakie jest na zaświadczeniu kandydata ta osoba posiadała prawo wykonywania samodzielnej funkcji technicznej.
Tyle że w tym przypadku jest to "gówno-burza", gdyż nie o to tu chodzi.
Uprawnienia budowlane jak zdobyłem to posiadam je na zawsze. Nie ma badań wzroku przynajmniej dla mojej specjalności.
Natomiast warunkiem innym jest posiadać uprawnienia a innym posiadać prawo pełnienia samodzielnej funkcji technicznej w budownictwie.
Kierowanie budową jest taką samodzielną funkcją. Natomiast funkcją techniczną może być kierowanie pracami konstrukcyjnymi w ramach budowy. Tymi pracami kieruje osoba posiadająca uprawnienia do projektowania w specjalności k-b ale nie płacąca ubezpieczenia. Razem z nią pracuje nasz praktykant. a kierownikiem budowy jest ktoś inny (architekt lub jakiś inny inżynier budownictwa)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 16:48, 15 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 40 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Sob 16:18, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
ęę, tam...
Nie chce mi się zaglądać i pytanie: pod opieką osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane czy też osoby posiadające odpowiednie uprawnienia budowlane i będącego czynnym członkiem właściwej izby?
Opiekun to musi być projektant bądź kierowik budowy/robót? A nie może być mój dziadek, który jest już na emeryturze i nie opłaca składek?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Sob 16:20, 15 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MK77
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 162
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Sob 16:38, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Liczy się ten kto jest podbity pod praktyką i nikt inny, jeśli ktoś zbiera podpisy od osoby bez opłaconych składek to jak to można komentować. Lepiej zbierać podpisy od jakiegoś znanego celebryty bo to przynajmniej na aukcji można wystawić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 16:58, 15 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
| MK77 napisał: | | Liczy się ten kto jest podbity pod praktyką i nikt inny, jeśli ktoś zbiera podpisy od osoby bez opłaconych składek to jak to można komentować. Lepiej zbierać podpisy od jakiegoś znanego celebryty bo to przynajmniej na aukcji można wystawić. |
Masz rację. Zgadzam się z tym w 100%. Pod jednym warunkiem. Minister ma prawo w rozporządzeniu podać:
| Cytat: | 2) sposób stwierdzania posiadania przygotowania zawodowego i jego weryfikacji, w tym sposób:
c) dokumentowania i odbywania praktyki, a także kryteria uznawania praktyki,
|
Jeśli więc minister poda, że kryterium uznania praktyki jest także wtedy, gdy osoba posiadająca odpowiednie uprawnienia przebywa w promieniu 400 km od miejsca jest wykonywania to w praktyce każdy inżynier budownictwa o ile nie robiłeś praktyki w górach lub na plaży w Sopocie jest odpowiedni.
Ważne aby spełniał warunek posiadania uprawnień a nie warunek posiadania prawa pełnienia samodzielnej funkcji technicznej w budownictwie. Gdyż taki warunek podano w ustawie. Kryterium nie może ograniczać warunku koniecznego ustawy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
