|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manmad
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 14:51, 23 Kwi 2013 Temat postu: niezarejestrowana umowa |
|
|
czy warto się obawiać takiej sytuacji?
odbyłem praktykę do uprawnień w postaci kilku umów o dzieło,
książkę wypełniłem, złożyłem do izby razem z umowami potwierdzającymi wpisy do książki praktyk, izba zatwierdziła mi książkę.
w między czasie dostałem od pracodawcy PIT i uświadomiłem sobie ,że jedna z umów została nieuwzględniona w moim dochodzie.
okazało się że księgowa tej firmy gdzieś umowę zapodziała i jej nie zarejestrowała; a teraz nie może tego odkręcić po zamknęła już poprzedni rok podatkowy.
jak myślicie czy muszę zgłaszać do izby budowlanej fakt, że od jednej z tych umów nie odprowadzono składek, ale nie z mojej winy?
gdyby izba anulowała mi ważność praktyki odbytej na tej umowie, to zabrakło by mi paru miesięcy do wymaganego okresu praktyki, a kasa za egzamin już zapłacona
czy może poprostu to olać, bo mam orginalną, podpisaną umowę, książka została pozytywnie zweryfikowana, zostałem dopuszczony do egzaminu
proszę o radę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chef
Forumowicz
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 18:50, 23 Kwi 2013 Temat postu: Re: niezarejestrowana umowa |
|
|
Olać. Izba nie powinna mieć żadnego wglądu do Umów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sebajag
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 8:28, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Zastanawiam się czy jest w ogóle jakieś prawdopodobieństwo, że jeżeli pójdę do Izby i się przyznam ,że od jednej z umów które potwierdzają moją praktykę nie zostały odprowadzone składki to powiedzą :
"nic się nie stało, pan ma umowę, nie jest pana obowiązkiem pilnowanie czy pracodawca odprowadził od niej składki"
czy raczej usłyszę : "przykro nam, nie możemy zaliczyć panu praktyki odbytej na tej umowie"
obstawiam za drugim
ale jeżeli zaliczyli mi książkę praktyk to znaczy że umów które ludzie im dostarczają nie weryfikują?
trochę mnie to gryzie i nie wiem jak się zachować...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Śro 8:35, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Izba nie ma wglądu w umowy, ma tylko w praktykę zapisaną w dzienniku i potwierdzoną przez opiekuna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adam_47
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1007
Przeczytał: 23 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 8:44, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
A dlaczego mają weryfikować każdy dokument ? W każdej sytuacji zakłada się, że dostarczone dokumenty są prawdziwe. Problem może zacząć się w sytuacji gdy okaże się, że któryś z dokumentów był fałszywy - wtedy decyzja, która została podjęta na takiej podstawie jest nieważna z urzędu.
Ale w Twoim przypadku przecież dokumenty są zgodne z prawdą, masz podpisaną umowę, ktoś wystawił zaświadczenie, że w tym czasie pełniłeś takie obowiązki oraz praktyka za ten okres została podpisana przez kogoś w dzienniku praktyk. To są wszystko dokumenty.
Moim zdaniem powinien martwić się pracodawca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ynio
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 1001
Przeczytał: 41 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 9:40, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
nie powiadamia się izby tylko skarbówkę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dariusz
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2012
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 13:13, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zastanawiam się czy jest w ogóle jakieś prawdopodobieństwo, że jeżeli pójdę do Izby i się przyznam ,że od jednej z umów które potwierdzają moją praktykę nie zostały odprowadzone składki to powiedzą :
"nic się nie stało, pan ma umowę, nie jest pana obowiązkiem pilnowanie czy pracodawca odprowadził od niej składki"
czy raczej usłyszę : "przykro nam, nie możemy zaliczyć panu praktyki odbytej na tej umowie"
obstawiam za drugim Smile
ale jeżeli zaliczyli mi książkę praktyk to znaczy że umów które ludzie im dostarczają nie weryfikują?
trochę mnie to gryzie i nie wiem jak się zachować... |
Nie wiem skąd takie pomysły się biorą?
Do uznania praktyki nie potrzebne są żadne umowy!
Potwierdzeniem odbytej praktyki są tylko wpisy w książce praktyk!
Żądania dostarczenie umowy nie są poparte żadnymi przepisami prawa.
Izba Inżynierów nie ma kompetencji ani wiedzy żeby sprawdzać na jakiej podstawie odbywana była praktyka. Czy była umowa pisemna czy ustna czy jej w ogóle nie było.
Są wpisy w książce!, potwierdzone przez opiekuna! to znaczy praktyka wymagana prawem się odbyła!
Może by jeszcze sprawdzić czy opiekun też był zatrudniony i ma umowę i czy podatek i zus zapłacony, szkolenie BHP odbyte, a firma czy miała podpisaną umowę na roboty budowlane itd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Okolice Warszawy
|
Wysłany: Śro 15:16, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Do umowy nie mają prawa zaglądać, ale poproszą o zaświadczenie od pracodawcy, że dana osoba odbywała praktykę na takim a takim stanowisku, w takim a takim wymiarze godzin, na takiej a takiej budowie. Ode mnie coś takiego chcieli. Izba mazowiecka.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manmad
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:42, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
w mojej Izbie obok książki praktyk musiałem złożyć umowy (o prace/dzieło /zlecenie) których okres musiał się zgadzać z tym co napisałem w książce praktyk . Musiałem dostarczyć kopie umów i oryginały do wglądu.
więc jeśli okazało się że jedna z tych umów jest faktycznie nie ważna prawnie, można powiedzieć ,że złożyłem fałszywy dokument?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Śro 16:59, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Nie mogą wymagać umów. Nie mają podstawy - podstawą jest dziennik praktyk. Ciekawe jak to argumentowali i na jakie przepisy się powołali.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dariusz
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2012
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:08, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Wszyscy piszą że umowa nie jest wymagana do zaliczenia praktyki a manmad z uporem maniaka się przyczepił .
Nie musiałeś żadnej umowy składać. Jak byś nie złożył nic by nie mogli (oficjalnie) zrobić. To jest Twój i pracodawcy sprawa na jakich warunkach pracowałeś (odbywałeś praktykę). Mogłeś pracować nawet na czarno!
Poza tym jaka nieważna? jaka fałszywa?
Podpisałeś umowę? pracodawca podpisał umowę? to gdzie tu widzisz nieważność albo fałszerstwo.
Powinieneś nie martwić się o praktykę tylko jak odkręcić to w urzędzie skarbowym! albo liczyć że US do tej umowy się nie dogrzebie!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez dariusz dnia Śro 20:09, 24 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Brutus80
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 69
Przeczytał: 32 tematy
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kalisz
|
Wysłany: Śro 22:01, 24 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Dariusz w Twojej wypowiedzi jest jedno słowo-klucz "oficjalnie".
Może i po jakichś przepychankach byś udowodnił, że nie mają prawa wymagać umów, ale to co zrobili by z Tobą na egzaminie ustnym to jest druga sprawa. Ja u siebie (łódzka izba) pytałem o podstawę o jaką opierają swoje wymagania, odpowiedz: wewnętrzny regulamin kwalifikacyjny.
Ubaw miałem tylko jak im rzuciłem stos umów na 120 stron, minę mieli nietęgą zwłaszcza jak próbowali sprawdzić kserokopie z oryginałami
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manmad
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 11:34, 25 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Dokładnie miałem tak samo jak Brutus 80; jednym z warunków było złożenie umów potwierdzających zatrudnienie;
Zastanawiam się czy można wykluczyć to że Izba Inż. wysyła te wszystkie umowy do skarbówki w celu weryfikacji?
Chociaż jeśli mieliby to weryfikować to pewnie w toku postępowania kwalifikacyjnego ,a nie po dopuszczeniu człowieka do egzaminu.
a jeśli weryfikują to po jakimś czasie to czy z powodu błędu księgowej, która nie zarejestrowała jednej z umów mogliby mi odebrać uprawnienia?
napisałem anonimowego maila do kliku Izb Inż. z różnych miejsc w Polsce, ale odpowiedzi się nie doczekałem, sami pewnie nie wiedzą jak się do takiej sytuacji ustosunkować
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dariusz
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2012
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:08, 25 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Człowieku jak napisać żeby dotarło że podstawą zaliczenia praktyki są wpisy w książce praktyk potwierdzone własnoręcznym podpisem przez opiekuna praktyki.
Żądania dostarczenia jakilchkollwiek umów to są widzimisie weryfikatora niepoparte żadnymi przepisami prawa. Równie dobrze mógłby żądać umowy pracy opiekuna praktyki, umowy firmy na roboty budowlane/projektowe itd...
Ponadto jak już pisałem masz przecież zawartą umowę!!!
To że jej pracodawca nie zarejestrował w zusie, us, to oddzielny zupełnie temat.
Cytat: | Zastanawiam się czy można wykluczyć to że Izba Inż. wysyła te wszystkie umowy do skarbówki w celu weryfikacji? |
To już w ogóle pomysł z kosmosu!
Żeby Izba Inżynierów sprawdzała czy podatek zapłacony, składki na ZUS odprowadzone, jeszcze listę obecności powinna sprawdzić, bo skąd wiadomo że byłeś w pracy 8 godzin?
Cytat: | Dokładnie miałem tak samo jak Brutus 80; jednym z warunków było złożenie umów potwierdzających zatrudnienie; |
A co w sytuacji jeżeli umowa była ustna?
Cytat: | Ja u siebie (łódzka izba) pytałem o podstawę o jaką opierają swoje wymagania, odpowiedz: wewnętrzny regulamin kwalifikacyjny |
Nie po to są ustanowione ustawy, rozporządzenia żeby ktoś sobie tworzył jakiś regulamin wg własnego widzimisie!
Cytat: | Może i po jakichś przepychankach byś udowodnił, że nie mają prawa wymagać umów, ale to co zrobili by z Tobą na egzaminie ustnym to jest druga sprawa. |
Nie demonizujmy. Tam pracują ludzie którzy nie zawsze znają się na obowiązujących przepisać. Ktoś kiedyś coś powiedział że trzeba i pani w sekretariacie, czy weryfikator żąda nie wiedząc że nie może, że nie trzeba. Ludzie w komisji to też zwykli ludzie i nie będą się mścić tylko dlatego że ośmieliłeś się zwrócić uwagę komuś na obowiązujące przepisy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manmad
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:37, 25 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
dostałem odpowiedź z Izby Inż na maila:
"W odpowiedzi na Pana zapytanie, informuję iż jeśli ma Pan zaliczoną praktykę zawodową, to decyzja komisji kwalifikacyjnej nie podlega już zmianie, więc spokojnie może Pan podejść do egzaminu. Nic nię będzie Panu odliczane, ani skracane w wymiarze praktyki."
także już mam looz i nie truje gitary
dzięki wszystkim za zainteresowanie problemem
pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|