Konstruktor budowlany

senmil

Dopóki IBO nie wezmą się do kupy to będzie tak jak jest. W PIIB IBO ginie wśród pozostałych. Urzędom w zasadzie wisi, byle im się zgadzało i nic nie przejdzie bez podpisu architekta. Nawet w ostatnim IB coś pisano nt. obowiązku zamieszczania "branż" do projektu budowlanego - nie można zmuszać inwestora do posiadania instalacji. Teraz krótkie doprecyzowanie, że konstrukcja to też branża i pozamiatane.
Architekci "budowlankę" JUŻ przejęli (kto z was robi detale izolacji, balustrad czy liczy kondensację w przegrodzie?), teraz chcą zagarnąć jeszcze statykę i wymiarowanie aby być całkowicie niezależnymi. I wcale się nie zdziwię, że im się uda - mają jasne cele i wcale się z nimi nie kryją:
Dlatego Izba Architektów w każdym okręgu powinna tropić powszechny proceder projektowy uprawiany przez inżynierów budownictwa poza zakresem określonym przez ich uprawnienia i żądać od odpowiednich władz wyciągania wobec nich określonych przez prawo konsekwencji a także prowadzić stałą kampanię na wzór Marka Porcjusza Katona zwanego Cenzorem, by każde oficjalne wystąpienie przedstawicieli naszej Izby kończyło się zdaniem: „A poza tym sądzę, że inżynierowie budownictwa nie mogą projektować architektury.”
[link widoczny dla zalogowanych]
Okazuje się, że konstrukcja też jest architekturą. I wystarczy, że nazwą siebie architektami konstrukcji... Także albo iba biorą się do kupy albo olewamy sprawę. Ja chyba sobie odpuszczam. Co wynalazłem to przekazałem... A zgłaszać może każdy wiedząc, że coś jest niezgodne z przepisami (jak widać po powyższym linku IARP tworzy sobie komórki do ścigania inżynierów, którzy raczą brać zlecenia na projekty, ale nie jako podwykonawcy architekta).

Stanislove, masz jakiś link do sprawy?

PeterJoseph

W tym samym numerze:
"(...) zastanówmy się czy w Polsce jakikolwiek odcinek autostrady był poprzedzony konkursem architektonicznym? A przecież niektóre z nich , jak autostrada prowadząca z Górnego Śląska na Dolny Śląsk (z Górą Św. Anny w tle) przebiega przez piękne obszary krajobrazowe. Przecież takie odcinki autostrad warto byłoby zaprojektować ze szczególną dbałością, być może dodając do nich elementy architektoniczne, wzbogacając szczególnie cenne kulturowo miejsca także poza obszarami zurbanizowanymi. Wydaje się, że wskazana byłaby praktyka zapraszania architektów do współpracy przy takich projektach."

Poza tym (na zachodzie, o stosowaniu dyrektyw unijnych, o konkursach) "Wszyscy tę wiedzę wyssali z mlekiem matki: jeśli projektuje się dom, to idzie się do architekta, a nie do piekarza. Jeśli projektuje się filharmonię, to ogłasza się konkurs architektoniczny."

senmil

W tym samy numerze: twórczość architektoniczna została tam (w Europie) zaliczona do zakresu normalnych działań budowlanych funkcjonujących w systemie wolnorynkowych (…) To odnośnie cenników i regulaminu honorarium architekta. Architektura to część budownictwa. I IBO powinien samodzielnie projektować budynki (za wyjątkiem zabytków i monumentów) tak jak inżynier budownictwa mostowego projektuje SAMODZIELNIE mosty.

mch

senmil

No to coś nt. projektowania przez architektów:
[link widoczny dla zalogowanych]
Enjoy.

vasko da gama

senmil

Sąd? Pójdzie pewnie do dyscyplinarki w izbie i kolega kolegów dostanie co najwyżej naganę. Na tym się skończy (albo oskarżą strażaka, że podpisał). Już była sprawa sądowa pewnego doświadczonego inżyniera co pisał opinie o projekcie jakiegoś architekta i wylądował przed sądem. A w sądzie zbłaźniła się zarowno PIIB jak i IARP. Ale to dłuższa historia... oj, długa. Pewnie niektórzy znają.

Vasko, a jakim prawem się wypowiadasz? Przecież na tym się nie znasz i nic nie wiesz. Nie jesteś architektem Wink

. I dlatego nie możesz mieć ani trochę racji, a styropian to nawet REI240 może być, hehe! Very Happy

Znalazłem też artykuł na bryla.pl o uprawnieniach. Widać wszędzie sprawa naszej dyskryminacji sięga i wiele osób o tym dyskutuje:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak macie jeszcze inne linki to wrzucajcie.

A tu ikona polskiej architektury... o pieniądzach oczywiście:
[link widoczny dla zalogowanych]

senmil

A to jest dobre:
[link widoczny dla zalogowanych]
No to klops. I po co te całe uprawnienia? Wink

Tutaj wygląda to nieco inaczej:
Według prokuratury, Arkadiusz P. prowadził legalną działalność gospodarczą polegająca na tzw. zastępstwie inwestorskim. Za umowne wynagrodzenie brał na siebie wszelkie formalności urzędowe związane z przygotowaniem procesu inwestycyjnego - także przygotowanie projektu architektonicznego. Do tego nie trzeba mieć specjalnych uprawnień ani wykształcenia. Mężczyzna współpracował też legalnie z biurem projektowym.

Cały tekst: [link widoczny dla zalogowanych]

PeterJoseph

"Uważam, że tytuł ARCHITEKT w rozumieniu Dyrektywy 2005/36/WE powinien przysługiwać wyłącznie członkom Izby Architektów RP. Nowi członkowie IARP powinni spełniać wymagania jakie stawia Dyrektywa w stosunku do wykształcenia itd. "

Już tutaj wszyscy stwierdzili, że nie na tytule nam tu zależy. Niech sobie mają, i tytułują "architektem". I chronią prawnie tytuł. Mi tam za jedno.
Pozostaje kwestia ograniczonych uprawnień, to już wałkujemy tu od paru lat. I dostosowania się do zapisów unijnych.

dariusz

porada prawna na stronie
[link widoczny dla zalogowanych]
PYTANIE:
Proszę państwa ostatnio wśród moich znajomych powstał spór o zakres uprawnień budowlanych architekta:
- część twierdzi, że architekci z uprawnieniami bez ograniczeń nie mogą projektować całościowo obiektu budowlanego, a jedynie w zakresie kubatury, wyglądu zewnętrznego i wewnętrznego,
- natomiast część twierdzi, że architekci z uprawnieniami bez ograniczeń mogą projektować budynek kompleksowo (łącznie z elementami konstrukcyjnymi).
Spór jest wynikiem braku definicji "architektury"- pojęcia stosowanego zarówno w ustawie prawo budowlane, jak i aktach wykonawczych do tej ustawy- np. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU I BUDOWNICTWAz dnia 28 kwietnia 2006 r.w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie w § 16 ust.1 stanowi, że: "Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej bez ograniczeń uprawniają do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie:
1) sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego w odniesieniu do architektury obiektu lub
2) kierowania robotami budowlanymi w odniesieniu do architektury obiekt"
Co zatem oznacza zwrot "w odniesieniu do architektury"?

ODPOWIEDŹ
Architekt posiadający uprawnienia do projektowania w pełnym zakresie może sporządzać całą dokumentację, jednakże w przypadku obiektów skomplikowanej konstrukcji (NP. UKŁADY NIEWYZNACZALNE) tą cześć dokumentacji powinien wykonać konstruktor mający stosowne uprawnienia bez ograniczeń.

To nie umniejsza uprawnień architekta, jednak podpisując cały projekt bierze za niego pełną odpowiedzialność i dlatego powinien to zlecić osobie która ma pełną wiedzę w tym zakresie.

Prem

W temacie ciekawy artykuł z naszej branżowej gazetki:

[link widoczny dla zalogowanych]

Polecam zwłaszcza ten fragment:

senmil

Wrzucam ciekawą wypowiedź z uprawnieniabudowlane.pl:
Przeczytałam Wasze komentarze i z każdym zgadzam się w jakiejś części.
Jestem za zmianami i to drastycznymi zmianami.
Należę do „staruszków” ponieważ już 42 lata bez przerwy pracuję w zawodzie projektanta.Po 30-stu latach pracy musiałam zostać członkiem Izby / a więc jednak prawo działa wstecz/.Posiadam uprawnienia z roku 1975, a więc tzw „Stwierdzenie przygotowania zawodowego” i od momentu wprowadzenia uprawnień „bez ograniczeń” ,mam problemy z udziałem w przetargach, ponieważ nigdzie nie ma interpretacji do moich uprawnień.
Jestem za zniesieniem uprawnień w obecnej formie, jak również za zniesieniem prawa nadawania uprawnień przez Izby.
Izby zostały opanowane przez pracowników wyższych uczelni i forma egzaminów nie odbiega od tych uczelnianych, a wiemy jak niski poziom w ostatnich latach reprezentują te uczelnie.
Przynależność do Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa powinna być dobrowolna.
Nigdy jednak do tego nie dojdzie, jeżeli będziecie bojkotować wybory do władz PIIB. Od 10-ciu lat Izbę reprezentują te same osoby i robią wszystko żeby tworzyć fikcję.Najczęściej ambicją przewodniczących jest tworzenie jak największej liczby funkcji wynagradzanych sporymi sumami ryczałtowymi miesiąc w miesiąc. Funkcje te pełnią oczywiście „kolesie”, którzy wg ich oceny mogą sporo załatwić.Fikcją jest prawo tworzone na potrzeby Izby, ponieważ nie jest przestrzegane właśnie przez rządzących.
Fikcją jest najwyższy organ izby tj Zjazd, ponieważ i tak nie wprowadza się w życie jego postanowień.Jeżeli chcemy zmian, to już dzisiaj musimy postanowić, że w 2014 roku bierzemy liczny udział w wyborach do izb okręgowych.Od tego jakie osoby wejdą do władz, zależy dalsza polityka dotycząca nas wszystkich, których zmuszono do płacenia składek. Ostatnio składki zostały podniesione i mimo, że w niektórych okręgach Zjazdy podjęły uchwały głoszące sprzeciw to delegaci z tych okręgów na Zjeździe Krajowym głosowali za podwyżką.Sami więc widzicie jaką macie reprezentację w izbach.może do wyborów w roku 2014 już nastąpią zmiany, o których tutaj rozmawiamy, ale nie można stać z boku i krytykować, trzeba wejść do środka.
barbara
źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]

Klinkier

Temat coś ucichł przez okres świąteczny, ktoś posiada jakieś nowe wiadomości?

senmil

Krótka piłka. Inżynier budownictwa z uprawnieniami może podpisać PZT dla budynku i to nie w zagrodzie i nie do 1000m3. Tutaj pani inżynier ma rzeczoznawcę i to pewnie dlatego:
[link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego inżynier budownictwa rzeczoznawca może, a my nie?

Damian_G

Jeśli chodzi o wersję nieoficjalną, to projektant może tyle zrobić na ile pozwoli mu urzędnik. Czasem takie "kwiatki" przechodzą bo urzędnik nie sprawdzi, oleje. A czasem do głosu dochodzą układy. Nie mniej być może w tym przypadku faktycznie wszystko jest zgodne z prawem - akurat w przepisach biegły nie jestem. Dla przykładu - pomniejsze projekty typu przebudowa/rozbudowa domku czasem podpiszesz bez architekta i przejdzie a czasem nie (zgodnie z prawem zresztą).