 |
Konstruktor budowlany
Forum projektantów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 40 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
 Wysłany: Pią 14:40, 15 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| schl napisał: | | Kubaturówka bez "architektury" nie istnieje.... |
Masz na myśli bez architekta? Bo wcześniej właśnie to pisałem  .
| schl napisał: | | Wskazany? Branżystów z Wod-Kan czy Elektryka też ci "ktoś" wskazuje? |
Przepraszam, ale tym się nie zajmuję. Podobnie jak liczeniem głównej konstrukcji nośnej. Zajmuję się uznaniową "specjalnością architektoniczną". A do tego drogę mamy zablokowaną.
| schl napisał: | | To go zatrudnij - wystarczy normalnie wycenić projekt to wtedy i na architekta "starczy". |
No nieeeeeeeeee. Skąd wiesz jak wyceniam projekty i jakie stawki mamy? Coś się tak wycen uczepił, hehe . Czy wszystko musisz sprowadzać do kasy? Starcza mi na wszystko tylko po kiego mam komuś płacić za coś czego nie robi, a podpisać musi tylko dlatego, że ma monopol prawny do podpisu. Domin ładnie Ci wyjaśnił.
| schl napisał: | Spisane doświadczenie i nie możesz wpisać????
Nie za bardzo rozumiem albo jesteś właścicielem pracowni i zatrudniasz architektów - w tym przypadku powinno ci wisieć posiadanie uprawnień arch - w sumie to z pozycji szefa pracowni/właściciela najlepiej żadnego projektu nie podpisywać własnym nazwiskiem.
Albo jesteś sfrustrowanym w duchu architektem który nie dostał się się na architekturę i z musu poszedł na budownictwo, uzyskał tytuł IB, dostał się do pracy zgodnie z marzeniami u architekta i teraz ubolewa (a wręcz chce zrobić rewolucję) nad faktem nie możliwości zdobycia uprawnień w wymarzonym zawodzie. |
Ano właśnie. MUSZĘ zatrudnić architekta, a właściwie jego podpis bo taki jest wymóg prawny. Nieważne że ja to projektowałem, ważne że musi podpisać architekt. Domin pisał już o tym. Dlatego mi nie wisi i nigdy nie będzie wisieć. Choćbym i stado architektów zatrudniał. To, że dobrze nie podpisywać to inna sprawa .
Jak na razie to Ty się najbardziej frustrujesz w tym wątku . Niemniej "sfrustrowanych" taką sytuacją jest więcej i raczej nie wynika to z tego o czym piszesz. I jak najbardziej nad faktem niemożliwości zdobycia uprawnień, które to przepisy obowiązują zaledwie od kilku lat. Wcześniej nie było takich ograniczeń w stosunku do IB. Nie obowiązują też na zachodzie więc coś tu nie trybi. No, chyba że chcesz zmienić system uprawnień. Zamiast osobowych będą je miały pracownie (a takie pomysły już był).
| schl napisał: | Połączyć siły i razem działać? Przecież o tym pisałem - ścisła współpraca z architektem zawsze przynosi świetne efekty.
A może Tobie chodziło o połączenie sił i wywołaniu rewolucji? |
Tak, współpraca z architektami tam, gdzie jest to potrzebne. Przecież do projektu docieplenia budynku i kolorystyki elewacji nie biorę sanitarnego i elektryka bo po co? Pro forma mają się podpisać na str. tytułowej? Rewolucją bym tego nie nazwał, ale przywrócenie. I tak, o to ostanie mi chodziło.
Wszystkim życzę spokojnego weekendu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislaw
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:11, 15 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| schl napisał: | | 2. Kubaturówkę też robię i to z powodzeniem, zgodnie z obowiązującym prawem i przepisami. Potrzebny architekt i jego pieczątki??? To jest zatrudniony/lub zlecam mu robotę i razem współpracujemy przy powstawaniu projektu tak jak Pan bóg przykazał. |
Sch - Pana Boga do tego nie mieszaj bo okaże się, że jest w dyskutowanej tu sprawie bardziej łaskawy dla Niemców czy Anglików a Polakom przykręca śrubę 
Wspominane przez Ciebie polskie prawo i przepisy to wymysł ludzi i przez ludzi może zostac zmienione.
Jeśli już nie chcesz słyszec jakie prawa ma inżynier budownictwa na zachodzie Unii Eur. to popatrz jak było w Polsce.
W 1928r wprowadzono pierwsze polskie prawo budowlane.
Pozwalało ono inżynierom budownictwa na projektowanie architektury z wyłączeniem obiektów monumentalnych i zabytkowych.
Prawo to przez 80lat małymi kroczkami ograniczano do żenującego stanu jaki mamy obecnie.
PS. Jako ciekawostkę podaję dyskutantom ścieżkę do zdobycia w Wielkiej Brytanii "uprawnień" chartered Architectural Technologist, któregy to tytuł można tłumaczyc na polski jako 'architekt techniczny' (zajmuje się on dokładnie takim samym zakresem co architekt jednak z dużym naciskiem na stronę techniczną projektowania):
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak widac trzeba miec ukończone studia (I-go stopnia) w zakresie Architectural Technology lub alternatywne/pokrewne kierunki studiów z dziedziny budownictwa.
Z doświadczenia wiem, że polski dyplom mgr inż budownictwa uznają 'z pocałowaniem ręki'.
Jak widac na diagramie istnieją też alternatywne ścieżki dla osób z wykształceniem średnim posiadających 10-cio letnie wykształcenie zawodowe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
schl
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:20, 15 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
.........___GMBh___......................
Ostatnio zmieniony przez schl dnia Pią 15:36, 15 Lip 2011, w całości zmieniany 6 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1575
Przeczytał: 63 tematy
Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:59, 15 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| schl napisał: | A ja tak z innej beczki - jakim prawem projektujesz zakres do którego nie posiadasz uprawnień państwowych ? Czy zdajesz sobie sprawę że z tego co robisz możesz mieć konsekwencje prawne gdy wyjdzie na jaw że opłacasz tylko pieczątke? Może zamiast płacić za pieczątkę komuś zrób swoją z lipnym nr uprawnień... konsekwencje w przypadku wykrycia poniesiesz takie same jak teraz.
Na dzień dzisiejszy zwyczajnie łamiesz obowiązujące w naszym Kraju Prawo i z w związku z tym nie będę z Tobą dalej dyskutować.
|
czyli jak asystent policzy konstrukcje, a konstruktor się pod nią podpisze to tez lamie prawo? przecież asystent nie ma odpowiednich uprawnień 
żółć ci oczy zalewa
ps: wiem, miałem nie pisać ale nie mogłem się powstrzymać 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Pią 16:00, 15 Lip 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislaw
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 16:51, 15 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| schl napisał: | podszkól trochę język... uprawniony technolog architektoniczny bądź architektury to nie znaczy to samo co "architekt techniczny" ... i ma tyle samo wspólnego z architektem co w Polsce ktoś posiadający dumny tytuł "architekt karjobarazu"(czyli ogrodnik).
W Polskim systemie Chartered Architectural Technologist to zwykły inżynier o specjalności technologii procesów budowlanych. |
Oj Sch – wielkie PUDŁO, trafiłeś kulą w płot!
Tak się składa, że od paru dobrych lat pracuję w Wielkiej Brytanii (biuro projektowe i budowa) i język znam jeśli nie biegle to na pewno bardzo dobrze.
‘Architectural technologist’ można tłumaczyc zupełnie dosłownie jako ‘technolog architektury’ lecz tłumacznie ‘architekt techniczny’ lepiej odpowiada specyfice tego stanowiska i jest klarowniejsze w języku polskim.
Ta sama strona CIAT (Chartered Institute of Architectural Technologist) podaje zakres obowiązków:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zacytuję główne:
As a Chartered Architectural Technologist, you will be a specialist in the science and technology of architecture, building design and construction. You will be able to set up your own practice and provide a full architectural design service to the public and other clients.
You will play a pivotal role in the construction process and be complementary to other Chartered disciplines in the built environment sector, leading projects of all shapes and sizes from conception through to completion (which may include administering the contract).
W jednym miałeś rację. Zakres studiów pt.’architectural technology’ rzeczywiście mniej więcej obejmuje (w okrojonym zakresie!) to czego uczy się w Polsce inżynier technologii procesów budowlanych jednak zobacz co można z tą wiedzą w Anglii a co w Polsce!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
schl
Gość
|
| Wysłany: Sob 12:55, 16 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
.........___GMBh___......................
Ostatnio zmieniony przez schl dnia Sob 13:05, 16 Lip 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 40 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Sob 18:16, 16 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| schl napisał: | | Żadnej drogi nie masz zablokowanej - studia na architekturze tak jak robi to twój kolega i będziesz architektem... on może a tobie ktoś blokuje. |
Mamy zablokowaną. Wszyscy inżynierowie w Polsce.
| schl napisał: | | Biorąc pod uwagę fakt że nie wiedziałeś co to jest ŚZWPP to wyceny raczej bierzesz z sufitu |
Ciekawe gdzie tak napisałem? Dopowiedziałeś sobie. Ciekawe czy potiwerdzi towją tezę inny z dyskutantów.
| schl napisał: | A ja tak z innej beczki - jakim prawem projektujesz zakres do którego nie posiadasz uprawnień państwowych ? Czy zdajesz sobie sprawę że z tego co robisz możesz mieć konsekwencje prawne gdy wyjdzie na jaw że opłacasz tylko pieczątke? Może zamiast płacić za pieczątkę komuś zrób swoją z lipnym nr uprawnień... konsekwencje w przypadku wykrycia poniesiesz takie same jak teraz.
Na dzień dzisiejszy zwyczajnie łamiesz obowiązujące w naszym Kraju Prawo i z w związku z tym nie będę z Tobą dalej dyskutować. |
Wiesz, do koncepcji nie ma uprawnień. Do pracowania jako asystent również. Także jako opracowujący, nie projektant. A właściciel pracowni nie musi mieć ani uprawnień ani nawet wykształcenia. Prawda czy nie? Zgodne z prawem czy nie? Chyba że chcesz pozamykać wszystkich asystentów . Ponadto, mając uprawnienia architektoniczne ograniczone do 1000m3 w gospodarstwie rolnym i tak musisz zatrudnić współprojektanta. ponownie potwierdzamy tragizm ograniczenia inżyniera budownictwa w Polsce.
Ok, więc konwersację między nami zamykamy.
| schl napisał: | podszkól trochę język... uprawniony technolog architektoniczny bądź architektury to nie znaczy to samo co "architekt techniczny" ... i ma tyle samo wspólnego z architektem co w Polsce ktoś posiadający dumny tytuł "architekt karjobarazu"(czyli ogrodnik).
W Polskim systemie Chartered Architectural Technologist to zwykły inżynier o specjalności technologii procesów budowlanych. |
Niestety, mylisz się ponownie. Wyjaśnił to dokładnie Stanisław.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Wto 8:33, 19 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislaw
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 19:46, 16 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| schl napisał: | | architectural design service to nie to samo co design architecture... podszkól jednak język. |
Schl - noooo wybacz ale w tym wypadku po prostu się ośmieszasz!
Skoro taki z Ciebie spec od angielskiego to wyjaśnij więc nam może wszystkim co oznacza zwrot 'architectural design service' ???
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez stanislaw dnia Sob 19:47, 16 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
miras
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 103
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 8:26, 25 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Schl, co ty chrzanisz? Ktoś cie ostro wnerwił czy co? NA odcisk stanał czy nie zaplacił za dokumentajce? Coś mi sie wydaje że tak bo piszesz w dzikim szale. Tak długo jak architekci będa trzymali pozycję wiodącą w projektowaniu to nie bedzie dobrze. Wywalczyli kompetencje? Wywalczyli. Walczą o dalsze przejęcie kompetepncji? Tak. Twierdzą że inżynier nie zna sie na czytaniu rysunków(jaja do kwadratu), nie potrafią projektować. Namaszczaja sei jako jedyni twórcy. Twierdzą że tylko oni moga koordynować projekt. Nie pisz bzdur tylko bierz sie do roboty (i reszta) i łazić do izby i ich męczyć, a jak nie to działać na własną rekę. Chcecie zawód zaufania publicznego, odpowiedzialny i wymagający dużej wiedzy? To dbajcie o jego wizerunek, a nie siedzcie jak barany.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gumiś
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piotrków Tryb
|
| Wysłany: Wto 10:41, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Moim skromnym zdaniem powinno być tak: architekt nie robi konstrukcji a konstruktor architektury. Wszystkie domki zaprojektowane przez architekta o prostej konstrukcji mają stropy gęsto żebrowe albo jakieś skopiowane rozwiązania bliżej nieokreślone (założę się że 90% architektów nie zaprojektuje stropu żelbetowego). Nie chodzi mi o to żebym mógł projektować domki (aczkolwiek kiedyś pracując w biurze projektowych dużo zaprojektowałem obiektów większych również) i ale o wyraźny podział ról w procesie budowlanym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
schl
Gość
|
| Wysłany: Wto 12:18, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
.........___GMBh___......................
Ostatnio zmieniony przez schl dnia Wto 12:28, 26 Lip 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
miras
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 103
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 13:41, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| schl napisał: | | Daruj sobie... |
Czyli jednak. I zauważ że kazdy tutaj pisząct odniósł takie wrażenie. To chyba o czymś świadczy.
| schl napisał: | Architekci mają wiodącą pozycję w kubaturówce i to nie jest nic dziwnego... Budynki projektuje się wychodząc od ARCHITEKTURY...
Jeżeli jesteś taki genialny to spróbuj coś komuś "zaprojektować" (coś co nie będzie przypominać domku z katalogu kloc 10x10 m z 2 spadowym dachem) zobaczysz jakie to "proste" |
Co proponujesz? Minimalizm, brutalizm, modernizm? Coś statycznego czy może dynamicznego? Może z tradycyjnego w nowoczesnej formie? Wychodząc od formy czy funkcji? Jak wolisz. Dzieciaku, skoro w tym nie działasz to po co zabierasz głos? Skąd wiesz co inni robią?
| schl napisał: | | Znam kilka osób z niedawno zdobytymi uprawnieniami które idealnie wpisują się w to co napisałeś... Dopóki egzamin na uprawnienia będzie polegać na wykuciu kilkunastu ustaw na pamięć dopóty będą tacy "inżynierowie". O spadającym poziomie nauczania na studiach już nie wspominając. |
Roboty uczysz się w pracy. Akurat poczucia estetyki i formy zadne studia nie zapewnia. Nigdzie. Jak jesteś cep to nic tego niezmieni choćbyś u samego Fostera zasuwał. To jeszcze wprowadź uprawnienia malarzom i projektantom mebli bo to część przestrzeni życiowej. Zresztą stolarzom i kowalom artystycznym też. Dopóki egzamin... Po cholere w takim razie jest egzamin.
| schl napisał: | | miras napisał: | | Twierdzą że tylko oni moga koordynować projekt. |
????????? To akurat reguluje obowiązujące prawo budowlane... nigdzie nie ma zapisu o wyłączności dla architektów.
Nikt Ci nie zabrania koordynacji projektu - wygraj jakiś przetarg (lub wyszukaj inwestora prywatnego) na pełno-branżowy projekt i spróbuj swoich sił - nikt ci nie zabrania. Znajdź branżystów w tym i architekta... wyznacz cele i koordynuj ich pracę. Zobaczysz jakie to proste. |
Noooooo, to sprobuj sie podpisac sie jako koordynator, glowny projektant i puiścić to do pozwolenia z zapisem że koncepcje przeciez zrobił architekt. Zobaczymy jak dostaniesz pozwolenie. Powodzenia. Rozumiem ze wiesz co robie ze wypowiadasz sie autorytarnie?
| schl napisał: | | Bzdury ??? Nie grzebie się samodzielnie z naprawą auta (szkoda mi czasu) - jade do mechanika. Tak samo robię z architekturą - daję architektowi do zrobienia zrobi to lepiej ode mnie a ja robię to co potrafię lepiej niż architekt... |
Nie grzebiesz bo szkoda ci czasu, ale nie dlatego że nie możesz (sam obaliłeś argument). To podstawowa różnica. Zapisy prawne.
Owszem, mogę zlecać architektowi koncepcje bardziej znaczących, ale ja jestem głównym projektantem. I znajdź mi urząd, w którym to przejdzie. A uwierz mi, że w wielu już działałem. Zrobi lepiej? Może zrobi. Może nie zrobi. Na pewno nie potrzebuję go do hal i przemysłówek.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez miras dnia Wto 13:43, 26 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislaw
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 14:22, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Gumiś napisał: | | Moim skromnym zdaniem powinno być tak: architekt nie robi konstrukcji a konstruktor architektury. |
Gumiś - mam pytanie (na serio i nie ironizuję):
Weźmy za przykład wałkowany tu dom jednorodzinny - co Twoim zdaniem zalicza się do architektury a co do konstrukcji takiego budynku?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 481
Przeczytał: 50 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodnipomorskie
|
| Wysłany: Wto 14:31, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Noooooo, to sprobuj sie podpisac sie jako koordynator, glowny projektant i puiścić to do pozwolenia z zapisem że koncepcje przeciez zrobił architekt. Zobaczymy jak dostaniesz pozwolenie. Powodzenia. Rozumiem ze wiesz co robie ze wypowiadasz sie autorytarnie? |
Chyba nie oto chodziło schl. Przecież każdy podpisuje swoją branże i koordynator nie musi być architektem
osobiście robię konstrukcje same jako podwykonawca ale i również dokumentacje pełnobranżowe gdzie jestem generalnym projektantem (firma ) a każda branża ma swoich projektantów.
W sumie to że architekci w 99% rozdzielają robotę to jest to związane z tym że Inwestor przychodzi do architekta i jemu zleca projekt. Osobiście mam architektów którzy robią dla mnie architekturę na zasadzie zlecenia tak jak inny branżysta a koordynacją projektu, uzgodnieniami z Inwestorem zajmuje się sam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
