Konstruktor budowlany

senmil

Po pierwsze dążymy do przywrócenia inżynierom budownictwa możliwości zdobycia uprawnień nieograniczonych w specjalności pokrewnej (i vice versa oczywiście). Tak jak to było przed rokiem 2002, nawet już przed wojną (Prawo budowlane z 1928 roku). Radzę poczytać wcześniej obowiązujące przepisy. Co do wiary w zakres uprawnień za granicą to piszesz bardzo naiwnie, ponieważ wystarczy trochę poszukać. Przecież jako student i przyszły projektant musisz posiadać zdolność wyszukiwania odpowiednich informacji. Dla ułatwienia: Wielka Brytania, Słowacja, Niemcy, Australia.

Tak jak pisze t-m-k wielu inżynierów rozpoczęło studia na budownictwie ze świadomością, że mogą oni zdobyć pełne uprawnienia w specjalności architektonicznej po odbyciu odpowiednio dłuższej praktyki. W międzyczasie zaczęto ograniczać uprawnienia i w końcu, w 2006 roku, zostały one ograniczone do 1000m3 w zabudowie zagrodowej.

Nie chodzi też o nic „za darmo”, absolutnie. Do uprawnień mamy praktykę zawodową podczas której zajmujemy danym zakresem. Może odpowiesz na pytanie: jakie uprawnienia powinienem zdobyć z moją praktyką. Od 6 lat pracuję jako asystent architekta, od 4 lat jako główny projektant i zajmuję się wszelkim zakresem projektu poza konstrukcją nośną. Jakie mogę zdobyć uprawnienia?

Jeżeli nie widzisz różnicy między podanym to ja dziękuję za tak myślący umysł techniczny. Przeczytaj jeszcze raz, ze zrozumieniem, wyciąg podany przez Trzciela. Nie obrażam Cię, a jedynie chcę Ci zwrócić uwagę, że czym innym jest ograniczenie do wszelkich obiektów o kubaturze 1000m3, a czym innym ograniczenie do obiektów o kubaturze 1000m3 w zabudowie zagrodowej. Mogę więc zaprojektować (jako inżynier budownictwa) swój własny budynek jednorodzinny w mieście?

Problem który omawiamy leży zupełnie gdzie indziej, a mianowicie na szczeblu zatwierdzania projektu budowlanego. Powinien zostać określona instytucja opiniująca projekt pod kątem estetyki oraz jego kontekstu przestrzennego (jak np. w Vancouver) , a nie tworzyć sztuczny podział na architekturę i konstrukcję oraz ograniczać poszczególne uprawnienia.

BabciaJadzia

BabciaJadzia

senmil

Yaro

BabciaJadzia zapoznaj się z regulaminem forum, a zwłaszcza dział III. Nie pisz postów jeden pod drugim tylko edytuj swoje wypowiedzi.

BabciaJadzia

Yaro - OK.

senmil Nie będę grzebać po ustawach sprzed 2002r.
Skoro zmieniono przepisy, to musiały być ku temu jakieś powody.
Pytając o doświadczenie w zakresie urbanistyki miałam na myśli projekty stricte urbanistyczne, takie jak MPZT czy rozbudowa miasta - bo tego typu projekty wykonują studenci architektury na studiach. Czy ktoś Tobie, jako osobie po studiach tylko inżynierskich, zlecił tego typu projekt?
Z tego, co wiem, to w praktyce takich projektów nie zleca się nawet architektom - tylko urbanistom, czyli absolwentom kierunku o nazwie "Gospodarka przestrzenna".

Zapisu dot. zabudowy zagrodowej w zakresie uprawnień konstrukcyjnych dla architekta nie ma, bo ma on wykształcenie w kierunku urbanistyki. Dla przypomnienia - kierunek studiów nazywa się "Architektura i Urbanistyka".
Są natomiast, duże ograniczenia w zakresie obliczania konstrukcji - nośny grunt, wspornik tylko do 2m i jeszcze kilka innych. Takich zapisów, znowu, nie ma przy uprawnieniach dla konstruktora.
Z jakiego powodu Twoim zdaniem miałby się znaleźć zapis o zabudowie zagrodowej w ograniczonych uprawnieniach konstrukcyjnych dla architekta? Co ma obliczenie konstrukcji do zagadnień związanych z wyłącznie urbanistyką?

.

trzciel

BabciuJadziu - masz tendencje do nieustosunkowywania się do argumentów.
Dobrze, że posiadasz elastyczny umysł i nie myślisz stricte technicznie, ale mi tutaj nie o to chodzi. Chodzi o merytoryczny poziom debaty. My podajemy KONKRETNE akty prawne, konkretne przepisy, konkretne argumenty wynikłe z empirycznego poznania zawodu. Ty się natomiast odnosisz do przypuszczeń i emocji. Z tym się nie da dyskutować.

No wybacz, ale jw. - my podajemy konkretne przepisy, a Ty sama przyznajesz:

mch

wypowiedzi użytkownika BabciaJadzia traktujmy jako prowokację Rolling Eyes

Znalazłem coś innego. Niemicki inżynier nie tylko może projektować architekturę w Niemczech ale także w Polsce. Jako dowód wrzucam link do strony tytułowej projektu przebudowy peronów w Warszawie. [link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli się myle niech ktoś mnie poprawi.

senmil

Szkoda że nie chcesz grzebać bo warto. Powód był jeden – lobby środowiska architektonicznego za pełnym przyzwoleniem ówczesnych władz. Nie sprawdziło się i inżynierowie budownictwa zorientowali się, że ktoś ich zrobił w konia i zablokował możliwość specjalizacji, a teraz zrobią wszystko, aby przywrócić porządek. W takim razie pogrzeb sobie w uprawnieniach państw zachodnich – a tutaj mamy same fakty, a nie domysły i wiarę.

Wybiegłaś dość mocno w planowanie przestrzenne. To nie jest przedmiotem sporu, więc nie będziemy tutaj dyskutować.

Zastanawiam się, czym się różni wspornik o wysięgu 1,98m od takiego 2,5m? Inaczej się liczy czy co… Wink

. Wraz z wysięgiem zmieniają się procedury obliczeniowe i wiedza? Prawo wyraźnie stwierdza, że studia na kierunku budownictwa ogólne jest kierunkiem pokrewnym do uzyskania uprawnień w specjalności architektonicznej i nikt tego nie może negować. Natomiast dyskutujemy o skandalicznym zakresie owych uprawnień. Czym różni się budynek w zabudowie zagrodowej od budynku w zabudowie miejskiej? Czy potrzebna jest inna wiedza, aby takie budynki projektować? Czy inny jest tutaj kontekst przestrzenny? Inaczej kreśli się linijkę słońca, a może inaczej dobiera proporcje budynku czy nawet detal? Może inaczej kształtuje funkcję czy elewację budynku? Może tutaj obowiązuje ograniczenie do wychodzenia z funkcji, a może z formy? Oczekuję światłego wyjaśnienia…

Może z innej strony. Jeżeli potrafię dostarczyć dziennik praktyk potwierdzający fakt, że od kilku lat pracuję jako asystenta architekta, mam opinię nadzorującego architekta odnośnie mojej praktyki i doświadczenia w projektowaniu obiektów większych niż wspomniane 1000m3 (a nawet 5000m3 – bo też kiedyś były uprawnienia ograniczone), znajdujących się poza terenami wiejskimi, będącymi obiektami użyteczności publicznej, budynkami mieszkalnymi jedno i wielorodzinnymi, a także przemysłowymi, to jakie mogę zdobyć uprawnienia? Jeżeli nie wystarczy opinia jednego architekta to mogę również uzyskać opinię innego. Czy z moim dziennikiem praktyk mogę na naszym kraju (Polsce dla ścisłości) udać się do któregokolwiek samorządu w celu uzyskania uprawnień w zakresie takim, jakim faktycznie się zajmuję i w jakim mam doświadczenie? Czy mam możliwość przystąpienia do egzaminu, na którym będę mógł przedstawić swoją wiedzę i doświadczenie w projektowaniu? W takim zakresie, który opisałem, nie innym. Nie na podstawie papierka i tytułu, ale faktycznych umiejętności.

A z jakiego Twoim zdaniem powodu znalazł się takowy zapis w ograniczonych uprawnieniach architektonicznych? Czy mogę kupić działkę na nowopowstałym osiedlu zgodnie z mpzp przeznaczonym pod zabudowę jednorodzinną i jako inżynier budownictwa zaprojektować swój własny domek, zgodnie z literą prawa i mpzp?

Ach, dodam jeszcze, że IARP nie wydaję książek praktyk inżynierom architektom (bez mgr’a). Niby ok., ale czy to zgodne z prawem? Czy zgodne z prawem jest również blokowanie dostępu do uprawnień przez niewydawanie książek praktyk niektórym absolwentom architektury (wybrane uczelnie)? Przecież wszystkie uczelnie, które uzyskały pozwolenie ME na uruchomienie takiego kierunku muszą spełniać minimalne wymogi programowe i blokowanie dostępu do zawodu nie jest przypadkiem niekoniecznie dobrą praktyką? Nie mówi się przecież o sprawach zakładanych przez inż. arch. Dla informacji:
[link widoczny dla zalogowanych]

Wiem, że pragniesz po studiach zostać stararchtiektem i wszystkim pokazywać swoje ja poprzez swoją twórczość. Lecz czy o to naprawdę chodzi? Less is more…

senmil

BabciaJadzia

senmil

RumAndCoke

A ja tak z ciekawości zapytam, czy polski inżynier budownictwa po uzyskaniu niemieckich uprawnień mógłby projektować architekturę w Polsce?

stanislaw

BabciuJadziu - z wypowiedzi wnioskuję, że jesteś obecnie studentka i z całym szacunkiem dla Twoich wypowiedzi to powielają one niestety typowo studenckie stereotypy i iskrzenia między wydziałami architektury i budownictwa.
Druga sprawa (również typowo studencka przypadłość) to przywiązywanie zbyt ogromnej wagi wyłącznie do wiedzy wynoszonej ze studiów. Stosując terminologię adekwatną do tego forum - studia to jedynie fundament na którym wybudować można później najróżniejsze obiekty.
Ja ukończyłem wydział budownictwa o specjalności konstrukcje budowlane i inżynierskie. Pracowałem w szeroko rozumianym budownictwie na różnych stanowiskach. Obecnie od kilku lat zajmuję się głównie koordynacją projektową oraz projektowaniem architektonicznym. Biorąc pod uwagę efekty mojej pracy, awanse, zadowolenie klientów i pracodawcy - uważam, że robię to dobrze.

Po trzecie proszę uważnie przeczytać treść pisma o którym tu mówimy.
Poruszana tam jest głównie kwestia nie projektowania architektonicznego ani też konstrukcyjnego ALE projektowania w zakresie ogólnobudowlanym, który zagarnięty został przez branżę architektoniczną.