Konstruktor budowlany

stanislaw

[quote="Stayrudee"]

senmil

ynio

domagasz się rozszerzenia uprawnień czy kolejnego podziału ?

t-m-k

Senmil, odpowiedź jest prosta - tutaj nie są potrzebna żadne uprawnienia i ciesz się, że tak jest. Po co tworzyć kolejne? Popatrzmy na branżę informatyczną. Czy tu są jakieś uprawnienia do pisana programów komputerowych? Nie ma żadnych. A przecież od wielu programów zależy życie ludzi. Życzyłbym sobie, żeby było tak w budownictwie. Dobrowolne izby, świadectwa kompetencji - tak, ale nie w takiej formie jak to jest teraz.

senmil

ynio

pisałem o przemysłówce ,że równie dobrze można by było takie uprawnienia wprowadzić tylko po co?
Architekci nie domagają się oddzielnych uprawnien dla różnego rodzaju obiektów i tym samym my nie powinniśmy sami siebie ograniczać.

t-m-k

Jestem przeciwny kolejnym specjalizacjom. Wtedy pod projektem będzie: 2 architektów, 2 konstruktorów i 2 ogólnobudowlańców? Do tego jeszcze strażak, bhp-owiec, sanepid. I kto jeszcze może ksiądz proboszcz?

Żadnego rozmieniana się na drobne. W Polsce ma być tak jak w Niemczech. Inżynier budowlany ma mieć prawo do całego obiektu. Jeżeli nie radzi sobie np. z technologią, to ją podzleca. Jeżeli nie radzi sobie z architekturą, to ją podzleca. Ale to inżynier budowlany ma być najważniejszy w procesie budowlanym. Żadnych kompromisów. Trzeba przycisnąć izby i kropka.

senmil

miras

Widzę, dalej kopanie...

Panowie, trzeba powrócić do trybu jaki obowiązywał przed 2002. I koniec... Architektura i budowncitwctwo są pokrewne. Także jak ktoś zacznie pracować w pracowni architektonicznej to niech ma architekturę, a jak w konstrukcyjnej to niech ma konstrukcyjne. A jak robi i to i to (większa pracownia) to niech siedzi dłużej i niech ma nieograniczone do arch./konstr. Wydłużona praktyka (np. 4 lata przy projektowaniu), aby uzupełnić wiedzę z kierunku pokrewnego.

stanislaw

stanislaw

Jako ciekawostkę do przemyślenia podaję ustęp z pierwszego polskiego prawa budowlanego z 1928 r.
Tutaj link:

[link widoczny dla zalogowanych]

Rozdział L
Art. 362
Do kierowania robotami budowlanemi z wyłączeniem robót, dotyczących budynków zabytkowych, pomików oraz budynków użyteczności publicznej o charakterze monumentalnym, jak np. świątyń, teatrów, większych ratuszów, bibljotek publicznych itp., są upoważnione osoby, które:

a)posiadają wykształcenie techniczne, ukończone przepisanemi egzaminami, nabyte w jednej z państwowych politechnik w kraju na wydziałach inżynierji lądowej lub wodnej, z wyjątkiem sekcji melioracyjnej, albo na odpowiadających im wydziałach uczelni zagranicznych,

b)wykażą się dostateczną praktyką, określoną w punkcie b) artykułu 361i

c)złożą egzamin, określony w punkcie c) artykułu 361.

Wspomnianym osobom przysługuje uprawnienie do sporządzania projektów (planów) robót budowlanych, do kierowania któremi są uprawnione, o ile wykażą się dostateczną praktyką przy sporządzaniu projektów, która może być odbyta równocześnie z praktyką przy robotach budowlanych.

Dodatkowo podaję linka na plan studiów na wydziale inżynierii lądowej Politechniki Lwowskiej z lat 30-tych.

[link widoczny dla zalogowanych]

Wynika z niego, że program nauczania skupiony był zdecydowanie na obiektach inżynieryjnych. Pomimo tego inżynierowie posiadali pod odbyciu odpowiedniej praktyki prawo do projektowania budynków w niezwykle szerokim zakresie (podanym powyżej).
Z drugiej strony architekci posiadali prawo do kierowania całością robót budowlanych (co z mojej strony nie budzi sprzeciwu).

Wg mnie powinniśmy wrócić do korzeni i przywrócić zasady z roku '28.

senmil

Stanisław, jak widać kiedyś mogło być normalnie i klarownie. Niestety teraz wszystko jest nielogiczne i do góry nogami - trzeba o wszystko walczyć.

miras

Czytajcie na stronie 15, 16 i 17:
[link widoczny dla zalogowanych]

Wypowiedź młodych projektantów oraz byłego ministra budownictwa p. Bratkowskiego w sprawie uprawnień architektonicznych dla inżynierów budownictwa.

Czekam na opinie...

stanislaw

Felieton pana Bratkowskiego jest dość zachowawczy ale mówi jasno, że powinno się co najmniej powrócić do stanu uprawnień z 1928 kiedy to inżynierowie budownictwa mieli prawo projektować wszelkie obiekty za wyjątkiem budowli monumentalnych.
Poza tym pisze, że od 1928r kolejne zmiany stopniowo odbierały inżynierom prawa projektowe i dzisiejszy stan prawny to jakaś farsa.

Dobra jest też opinia, że nie powinno być uprawnień budowlanych w specjalności elektryka czy automatyka ale jak mówi Bratkowski wywołałoby to sprzeciw izby...
Dlaczego? Oczywiscie dlatego, że mniej kasy wpływałoby na izbowe konto.
Z tego samego powodu izba tak boi się zniesienia obowiązkowego członkowstwa.