Konstruktor budowlany

t-m-k

Znalazłem zestawienie dotyczące kilku innych krajów UE:

[link widoczny dla zalogowanych]

Zaczynam dochodzić do wniosku, że w Polsce doszło do paradoksalnej sytuacji - inżynierowi budowlanemu nie wolo zaprojektować budynku.

stanislaw

t-m-k

Zacząłem się zastanawiać czy mógłbym nostryfikować dyplom w Danii albo w Niemczech, jako inżynier konstruktor i następnie wrócić z nim do Polski jako architekt.

stanislaw

senmil

Bardzo ciekawe stanowisko w sprawie. Zapraszam Kolegów do przeczytania wywiadu z wiceprezesem Krajowej Rady Izby Architektów, obecnie na stanowisku podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury ministra Olgierda Dziekońskiego. Poniżej zamieszczam fragment:

W Polsce mamy trzy izby budowlane: inżynierów, architektów, urbanistów. Najsilniejszą na pewno jest Izba Inżynierów...
> Bardzo specyficznie zadaje pan to pytanie: mamy w Polsce trzy izby budowlane... To pokazuje pewien kompleks architektów, którzy są w jednej ustawie z izbą inżynierów budownictwa.

Mamy oczywiście trzy Izby i każda z nich ma swoje obowiązki, ale ja osobiście jestem bardzo daleki od tego, by uważać, że za pomocą systemu prawnego można jednoznacznie rozdzielić zakres kompetencji: ten inżynier jest od projektowania budowlanego, ten od projektowania architektonicznego, a ten od projektowania urbanistycznego. Proszę zwrócić uwagę, że w wielu sferach to się zaciera, choćby w sferze sporządzania urbanistycznego planu realizacyjnego, decyzji o warunkach lokalizacyjnych dla celu publicznego. Właściwie nie ma przeszkód, aby takie opracowania robił architekt, który ma również pewną wiedzę o przestrzeni, ale jednak może brakować mu wiedzy o zjawiskach społecznych, ekonomicznych, o procedurach.

Z drugiej strony nie jest wykluczone, że szczegółowy plan miejscowy 1:500 z elementami architektury (jak jest to w zamierzeniu nowej ustawy) równie dobrze może zrobić urbanista. I powiem więcej, choć tu się być może narażę wielu kolegom – wcale nie jest wykluczone, że niejeden z inżynierów budownictwa potrafi również zrobić dobry plan urbanistyczny, mając świadomość zjawisk, problematyki wymiaru przestrzennego, kwestii technicznych itd.
Proszę zwrócić uwagę na jeszcze jeden aspekt. Może się okazać, że w tak rozumianym procesie realizacji inwestycji – gdy architekt jest autorem projektu budowlanego i na końcu podpisuje zgodność budowy z projektem – niejeden z architektów będzie znakomitym inspektorem nadzoru inwestorskiego. Znacznie lepszym niż ten, który dzisiaj prowadzi inwestycje. Do czego bowiem zmierza funkcja inspektora nadzoru inwestorskiego, jeśli nie do pilnowania interesu inwestora? A architekt będzie potrafił znacznie lepiej pilnować tego interesu, co zresztą sprawdza się w wielu krajach europejskich.

Dlatego wydaje mi się, że powinniśmy łagodniej patrzeć na te formalne rygory, które rozstrzygają o tym, kto jest od czego. Natomiast należy baczniej zwrócić uwagę na to, że to rynek będzie jednak decydował o tym, kogo wybierze. W wielu krajach europejskich, które mają bardzo dobrą tradycję architektoniczną, nie ma formalnego rozgraniczenia pomiędzy możliwością projektowania lub udziału w procesie inwestycyjnym. To oczywiście podkreśla, jak ważna jest kwestia ochrony tytułu architekta – to powinno być dla klienta symbolem profesjonalizmu i podstawą wyboru.
Ktoś, kto ma tytuł architekta, z jednej strony ma odpowiednie wykształcenie, a z drugiej – odpowiednią praktykę zawodową. I to potwierdzaną ciągłym doskonaleniem zawodowym. To też jest bardzo ważne – nie jakim dobrym się było, uzyskując uprawnienia, tylko jakim dobrym się jest w chwili, kiedy z tych uprawnień się korzysta.

W ten sposób dajemy klientowi szansę wyboru i szansę docenienia: tak, lepiej jest wybrać architekta, ponieważ architekt lepiej rozwiąże moje problemy.

Czy to znaczy, że może wybrać inżyniera?
> W wielu krajach europejskich wybiera inżyniera konstruktora. Nawet w Niemczech, gdzie mamy podział na izbę architektów i izbę inżynierów budownictwa. Koledzy, którzy są w izbie inżynierów budownictwa, równie dobrze mogą projektować obiekty architektoniczne. Każde. W Finlandii, która ma niezłą architekturę, nie ma w ogóle ochrony tytułu architekta ani żadnych uprawnień zawodowych. Każdy, kogo inwestor poprosi, może zrobić projekt, który jest realizowany. W Wielkiej Brytanii istnieje ochrona tytułu architekta poprzez mechanizm Architects’ Registration Board, ale to jest tylko ochrona tytułu architekta – projektować może każdy. Mówię to z pełną świadomością, wiedząc, że przez wiele osób będzie to odebrane kontrowersyjnie. Jeżeli jednak uważamy, iż jesteśmy lepsi – pokażmy to. Dlatego że inni nas takimi widzą, a nie dlatego że gwarantujemy sobie dostęp do zawodu poprzez formalne regulacje ustawowe.

Cały artykuł można przeczytać tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]

Oczekuję szerokiej duskusji Wink

.

t-m-k

Polskie prawo wyraźnie mówi, że inżynier budowlany jest przygotowany do projektowania budynków.

W minimach programowych ministerstwa dla kierunku budownictwo można przeczytać:

Absolwent uzyskuje zaawansowaną wiedzę z zakresu: projektowania i wykonawstwa złożonych obiektów budownictwa mieszkaniowego, komunalnego, przemysłowego i komunikacyjnego (...).

Źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]

logtech

stanislaw

senmil

senmil

t-m-k

A może metodą kija w szprychy?
1. Znaleźć absolwenta zagranicznych studiów budowlanych (najlepiej jakby to był Polak), który który zostanie uznany z architekta w Polsce przez nostryfikację dyplomu
2. W między czasie absolwent polskich studiów budowlanych nostryfikuje dyplom w Niemczech
3. 'Niemiec' wystąpi do izby architektów o zeszyt praktyki zawodowej. Pewnie go dostanie.
4. Następnie 'Polak' wystąpi o to samo. Przypuszczam, że zostanie odrzucony.
5. I to jest sprawa, która może trafić do sądu.

stanislaw

Polecam zapozanie się z propozycją Izby Architektów RP w sprawie sposobu przyznawania uprawnień architektoncznych do projektowania i kierowania robotami budowlanymi.

[link widoczny dla zalogowanych]

BiuroInzynierskie

Lobby architektoniczne jest bardzo silne w Polsce... Pozostaje chyba odwołanie się do komisji europejskiej.

stanislaw

Zachęcam do zapozania się z artykułem zamieszczonym na łamach 'Muratora Plus' i dodawania swoich opinii.
Do artykułu załączony jest "Manifest inżynierów budownictwa ws. rozszerzenia zakresu uprawnień".

Tu link:
[link widoczny dla zalogowanych]

Maniek

Proponuję powołąnie stowarzyszenia reprezentującego nasze interesy zarówno przed Izbą jak i przed organami państowymi oraz UE. Będziemy mieli wtedy dużo większe przebicie... Szybko znaleźlibyśmy chętnych i można byłoby zaskarżyć do TK to że obcokrajowcy z tym samym wykształceniem mogą uzyskać uprawnienia w naszym kraju a my nie... co wydaje się być dyskryminacją.