 |
Konstruktor budowlany
Forum projektantów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
 Wysłany: Śro 22:42, 28 Gru 2022 Temat postu: Dobrowolność przynależności do Izb? |
|
|
Dobra, trochę prowokacyjny temat dałem, ale może coś jest na rzeczy skoro dostali zielone światło na puszczenie takich twierdzeń.
"W toku procesu doktora Martyki nie została podważona jego wiedza, umiejętności czy etos lekarski, ale – tylko i aż – gotowość do poddania się środowiskowemu konformizmowi. I właśnie dlatego jest to najlepszy moment, żeby powrócić do postulatu zgłoszonego kilkanaście lat temu przez śp. Janusza Kochanowskiego. Ówczesny rzecznik praw obywatelskich wskazywał, że „wymóg bezwzględnej obowiązkowej przynależności do samorządu zawodowego oraz sankcja pozbawienia prawa do wykonywania zawodu jest nieuzasadniona konstytucyjnie, stanowi nieproporcjonalną ingerencję w wolność stowarzyszania się”. Za swoje błędy i zaniedbania lekarze odpowiadać powinni przed sądami cywilnymi. Organ, który zajmuje się rozliczaniem ich umiejętności do nabierania wody w usta i egzekwowaniem konformizmu, nie jest do niczego potrzebny. Inkwizytorom w białych kitlach już dziękujemy."
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1968
Przeczytał: 63 tematy
Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Czw 9:20, 29 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
bo my jesteśmy polaczki. W Niemczech są izby inżynierów, o ich niezbędności i konieczności przynależności nikt specjalnie nie dyskutuje, bo izby dbają o interes inżynierów.
A my wybieramy (albo raczej inni wybierają za nas, bo nam się nie chce iść wybierać) dziadów. Ot, sedno problemu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gln
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 529
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk
|
| Wysłany: Czw 10:53, 29 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
| stanislove napisał: | bo my jesteśmy polaczki. W Niemczech są izby inżynierów, o ich niezbędności i konieczności przynależności nikt specjalnie nie dyskutuje, bo izby dbają o interes inżynierów.
A my wybieramy (albo raczej inni wybierają za nas, bo nam się nie chce iść wybierać) dziadów. Ot, sedno problemu. |
Wybaczcie ale prosi się o off-topic. Wszystkim dostrzegającym nędzę naszego życia społecznego i naszej zdolności do walki o swoje prawa jako społeczeństwa, polecam książkę historyczną Ludowa Historia Polski. Traktuje o prawdziwych korzeniach współczesnego narodu polskiego, w odróżnieniu od szlacheckich bajek o husarzach i liberum veto, wciskanych wszystkim w szkołach. Jak się zrozumie skąd się wzięła współczesna polskość, to przestaje dziwić jaka mentalność tu panuje (jw.) Może jak wszyscy sobie to uświadomią, to kiedyś coś z tym zrobimy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Czw 18:24, 29 Gru 2022 Temat postu: |
|
|
Co ciekawe już w maju poszedł wniosek ze strony posłów do TK o zbadanie sprawy przynależności do samorządu.
"Wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o zbadanie konstytucyjności przepisów dotyczących przynależności do izb adwokackich i radcowskich to zagrożenie - także dla samorządu lekarzy i ich pacjentów. Jeśli Trybunał przyzna rację posłom Solidarnej Polski, mogą powstać nowe izby medyków"
Czytaj więcej na Prawo.pl:
[link widoczny dla zalogowanych]
Już dawno pisałem, że prawo nie mówi o JEDNEJ izbie, ale wg mnie istnieje możliwość tworzenia ich większej ilości.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1968
Przeczytał: 63 tematy
Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Śro 13:23, 04 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| gln napisał: | | polecam książkę historyczną Ludowa Historia Polski |
Poleciłeś, kupiłem, czytam. Rzeczywiście ciekawa książka, pokazująca historię z nieco innej perspektywy, dobrze się czyta, choć niektóre osobiste komentarze autora (którego lewackie skrzywienie jest oczywiste od pierwszych akapitów) nie przystoją w książce, która ma się za opracowanie na pograniczu naukowego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
p_szymanski
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Czw 11:16, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| senmil napisał: | Co ciekawe już w maju poszedł wniosek ze strony posłów do TK o zbadanie sprawy przynależności do samorządu.
"Wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o zbadanie konstytucyjności przepisów dotyczących przynależności do izb adwokackich i radcowskich to zagrożenie - także dla samorządu lekarzy i ich pacjentów. Jeśli Trybunał przyzna rację posłom Solidarnej Polski, mogą powstać nowe izby medyków"
Czytaj więcej na Prawo.pl:
[link widoczny dla zalogowanych]
Już dawno pisałem, że prawo nie mówi o JEDNEJ izbie, ale wg mnie istnieje możliwość tworzenia ich większej ilości. |
Jestem zdania, że przynależność do izby powinna być dobrowolna. I to izba powinna swoim działaniem zachęcać do tego, żeby inżynierowe się stowarzyszali.
W Niemczech nie ma obowiązku przynależności z tego co wiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
majster stefania
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1548
Przeczytał: 27 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 12:20, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Czy wiesz może co oferuje niemiecka izba, aby inżynierowie chcieli do niej przynależeć? Czy np ma to znaczenie dla ochrony inżyniera itp?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1968
Przeczytał: 63 tematy
Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Czw 12:37, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| p_szymanski napisał: | | W Niemczech nie ma obowiązku przynależności z tego co wiem. |
Oczywiście, że nie ma. Z tym, że bez wpisu na listę uprawnionych inżynierów, nie zaprojektujesz niczego samodzielnie (budynki klasy 1-3), a na listę uprawnionych inżynierów nie można być wpisanym bez przynależności do izby i koło się zamyka.
Długi czas było tak, że projektując obiekty klasy 4 i 5 wpisy na listę nie były wymagane, bo projekt i tak był sprawdzany z urzędu. Domyślam, się że dochodziło jednak do takich jaj, że od jakiegoś czasu również przy projektach klasy 4 i 5 inżynierowi sprawdzający domagają się przedstawienia uprawnień. Takie przypadki miałem ostatnio w NRW. Pewnie kwestia czasu, jak będzie to we wszystkich landach.
Z tym, że chodzi o uprawnienia projektowe. Kierownikiem budowy może być w Niemczech płytkarz, albo mechanik samochodowy, bo i takie przypadki już widziałem. Nie do końca to zgodne z prawem, ale urzędy to puszczały i nikt się nie martwił, a to z prostego powodu, że odpowiedzialność i tak ponosi inwestor.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
p_szymanski
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Czw 14:29, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| stanislove napisał: | | p_szymanski napisał: | | W Niemczech nie ma obowiązku przynależności z tego co wiem. |
Oczywiście, że nie ma. Z tym, że bez wpisu na listę uprawnionych inżynierów, nie zaprojektujesz niczego samodzielnie (budynki klasy 1-3), a na listę uprawnionych inżynierów nie można być wpisanym bez przynależności do izby i koło się zamyka.
Długi czas było tak, że projektując obiekty klasy 4 i 5 wpisy na listę nie były wymagane, bo projekt i tak był sprawdzany z urzędu. Domyślam, się że dochodziło jednak do takich jaj, że od jakiegoś czasu również przy projektach klasy 4 i 5 inżynierowi sprawdzający domagają się przedstawienia uprawnień. Takie przypadki miałem ostatnio w NRW. Pewnie kwestia czasu, jak będzie to we wszystkich landach.
Z tym, że chodzi o uprawnienia projektowe. Kierownikiem budowy może być w Niemczech płytkarz, albo mechanik samochodowy, bo i takie przypadki już widziałem. Nie do końca to zgodne z prawem, ale urzędy to puszczały i nikt się nie martwił, a to z prostego powodu, że odpowiedzialność i tak ponosi inwestor. |
Czyli Niemcy idą w stronę ograniczenia wolności zawodu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1968
Przeczytał: 63 tematy
Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Czw 16:45, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Masz na myśli, że płytkarz powinien móc również zaprojektować konstrukcję, a nie tylko móc ją wykonać?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
