Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Deregulacja - wchodzi od 10 sierpnia 2014 r.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 22, 23, 24, 25  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:38, 23 Sie 2014    Temat postu:

stanislaw napisał:
PeterJoseph napisał:

I teraz zastanawiam się jak i Koledzy - jak to będzie wyglądać - w którym etapie będzie pojawiał się architekt na budowie? Kto będzie kierownikiem budowy? Dotąd było to jasne. Czym dokładnie będzie się zajmował kier. w branży architektonicznej? Będzie wpisywał na końcu "ściany wykończono, pomalowano, teren posprzątano i uporządkowano." Czy też "podjęto próbę malowania w kolorze orzechowym - następnie zmieniono na jasny beż (RAL .....)"?


Logika podpowiada, ze kierownik w branzy architektonicznej bedzie kierowal tym co zawarte jest w projekcie architektonicznym. Troche tego jest... W zasadzie chodzi o wszystko to czego nie ma projekcie konstrukcyjnym.

Wszystko to paranoja. Zamiast specjalnosci architektonicznej i konst-bud powinna byc specjalnosc 'budynki' tak jak sa mosty czy drogi.


Cytat:
In many jurisdictions of the United States, the architectural engineer is a licensed engineering professional.[2] Usually a graduate of an architectural engineering university program preparing students to perform whole-building design in competition with architect-engineer teams; or for practice in one of structural, mechanical or electrical fields of building design, but with an appreciation of integrated architectural requirements.


Człowiek przygotowany do wykonywania projektów budynków w konkurencji do tradycyjnego timu architekt (artysta) inżynierowie architektury. W Polsce biedaczek nie może wykonywać zawodu projektanta

"Początek rzeki"
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arfe
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubliniec

PostWysłany: Sob 16:26, 23 Sie 2014    Temat postu:

Z ciekawości wyciągnąłem swoją decyzję i mam:
"Zakres uprawnień:
(...) kierowanie robotami budowlanymi w odniesieniu do konstrukcji obiektu oraz architektury obiektu, (...)
Natomiast jest:
(...) sporządzanie proj. arch.-budowl. w odniesieniu do konstrukcji obiektu,(...)
sprawdzanie projektów budowl. (...)

Stąd biadolenia, że nasza izba nic robi (patrz wyżej) są mocno przesadzone.
Jeśli IARP będzie chciała wciągnąć rzeszę inż. do swojej izby, to nie wróżę nic dobrego dla ich izby.
"Jeśli Bóg chce kogoś pogrążyć, to mu rozum odbiera."
A co z Inspektorami nadzoru inwestorskiego? Będzie też Inspektor od architektury? "Panie, miała być elewacja w kolorze popielato-ceglastym, a jest ceglasto-popielatym.", Proszę zlikwidować tę centralę wentylacyjną, bo jej kolor kłóci się z kolorem elewacji." Przepraszam za OT, ale nie mogłem się powstrzymać.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arfe dnia Sob 16:54, 23 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
msr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lip 2014
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Sob 20:40, 23 Sie 2014    Temat postu:

ciuset przestań pierdzieć Sad((

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 20:58, 23 Sie 2014    Temat postu:

Msr, a gdzie tu ciuset?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PeterJoseph
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Sob 21:05, 23 Sie 2014    Temat postu:

Pan Gadomski powiedział:
"Inżynier budownictwa zajmuje się techniczną stroną budownictwa, fundamentowaniem, konstrukcjami, ich bezpieczeństwem oraz bezpieczeństwem ludzi, którzy te budynki użytkują. Architektura to są nie tylko techniczne zagadnienia, lecz także kulturotwórcze, krajobrazowe, urbanistyczne, architektoniczne, dotyczące formy, a także zagadnienia społeczne i prawne. Te wszystkie aspekty to jest zawód architekta, a tylko jeden z nich – ten techniczny – jest domeną także inżynierów budownictwa. Na tym polega różnica między nami – wyjaśnia Gadomski."

Już tutaj padło kiedyś - te zagadnienia nie są ujęte prawem budowlanym - mam na myśli, że zgodnie z prawem budowlanym konstrukcje/budowle nie muszą spełniać tych wymogów - zgodnie a art. 5 pkt. 1 1) prawa budowlanego przede wszystkim:
"a) bezpieczeństwa konstrukcji,
b) bezpieczeństwa pożarowego,
c) bezpieczeństwa użytkowania,
d) odpowiednich warunków higienicznych i zdrowotnych oraz ochrony środowiska,
e) ochrony przed hałasem i drganiami,
f) odpowiedniej charakterystyki energetycznej budynku oraz racjonalizacji
użytkowania energii;"
Jest tam tego więcej, lecz nigdzie nie widzę nic co zahaczałoby o funkcje opisane przez Pana Gadomskiego - chyba że w obiektach zabytkowych - pkt. 7).

Czyli ponowię pytanie - za co architekt odpowiada zgodnie z prawem budowlanym? Wg art. 5 - jest on niepotrzebny, jak się wydaje (przynajmniej mojej osobie).

Zwróćcie uwagę na "Architektura to są nie tylko techniczne zagadnienia, (...)" sugerujące że architekt zajmuje się konstrukcją, zapewne też i instalacjami, elektryką itd - przecież to są te techniczne zagadnienia. Także jest alfą i omegą. Gratuluję genialności i "nadludzkości" architektom, gdyż tylko Oni są w stanie ogarnąć wszystko w projektowaniu... Nikt inny nie jest predestynowany do pełnienia tej funkcji, tylko Oni, Wybrańcy...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PeterJoseph dnia Sob 21:11, 23 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
msr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lip 2014
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Sob 21:12, 23 Sie 2014    Temat postu:

senmil ciuset chyba wyparował Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 21:24, 23 Sie 2014    Temat postu:

PJ, przedstawiciele IARP już sami się gubią w swoich wypowiedziach. Nie nasza wina, że świat poszedł do przodu, nie ma już jednego, wielkiego, boskiego architekta, który jest w stanie zrobić wszystko od koncepcji, przez konstrukcję po instalacje sanitarne i elektryczne. Renesans już minął. Teraz to domena wielu osób i kompetencje tych osób się przenikają. Szczególnie w przypadku architektów i inżynierów budownictwa ogólnego (pracujących m. in. jako konstruktorzy obiektów budowlanych). Stąd zakres kompetencji winien być precyzyjny i szeroki, aby każdy mógł się zająć tym na czym się zna. Oczywiście nie można przyjmować, że architekt nie poprowadzi całości budowy, a nawet nie policzy konstrukcji - jeżeli potrafi to niech to robi i ma do tego instrumenty prawne. Jednak nie może IARP żądać żeby tylko ich członkowie mieli całkowity monopol na projektowanie i nadzór nad budową. Ich argumenty o dbałości i pieczy nad przestrzenią to jak mowa małego, naiwnego dziecka, tym bardziej naiwna, że średnio rozgarnięty zjadacz chleba jest w stanie zrozumieć, że nie od tego czy tylko architekci projektują zależy poziom polskiej architektury.

Wymienione przez Ciebie punkty z PB są faktycznie dość jednoznaczne. Nie zapominaj o funkcji pomieszczeń, ergonomia etc. WT to tylko minima, ale po kiego inżynier musi je znać na pamięć do egzaminu skoro nie może ich wykorzystać w projektowaniu? No, chyba że ma ze swej uniżoności skromnie pozwalać sobie zwracać uwagę szanownemu panu architektowi, że coś jest niezgodne z przepisami. Przykład tutaj:
http://www.konstruktorbudowlany.fora.pl/uprawnienia-certyfikaty,26/na-granicy-zagrodowki-wpadka-architektow,8059.html
OT: będzie ostra jatka bo problem dotyczy kupy obiektów i polecą głowy, PIIB zareagowała, inne instytucje też (GUNB, PSP), a IARP się nie odzywa (może chodzi o to, że technik zwraca uwagę i ma rację Wink )...

Msr, więcej szczegółów? Po prostu nie zagląda na forum...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciuset
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:13, 24 Sie 2014    Temat postu:

msr napisał:
senmil ciuset chyba wyparował Sad


??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bob_budowniczy
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:23, 24 Sie 2014    Temat postu:

Do tej pory można było odebrać dziennik praktyk po ukończeniu 3 roku studiów. W projekcie rozporządzenia jest napisane, że praktykę odbywa się "PO uzyskaniu dyplomu ukończenia wyższej uczelni". Moim zdaniem jest do bez sensu, na przykład na PW studia inż. trwają 8 semestrów, w tym na 8 semestrze nie ma zajęć, jest to czas na zrobienie 3 miesięcznych praktyk. Wie ktoś jak to będzie wyglądało, jak odebrałem dziennik po 3 roku, to praktyka odbyta przed odebraniem dyplomu nie będzie zaliczona?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciuset
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:25, 24 Sie 2014    Temat postu:

Prawdopodobnie nie będzie książki praktyki zawodowej tylko oświadczenie tak jest w projekcie rozporządzenia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RumAndCoke
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:50, 24 Sie 2014    Temat postu:

ciuset napisał:
Prawdopodobnie nie będzie książki praktyki zawodowej tylko oświadczenie tak jest w projekcie rozporządzenia.


Likwidacja książek to niebyłby taki zły pomysł. Skoro wystarczy oświadczenie gdy praktykę odbywa się za granicą to czemu dla praktyki w kraju takie oświadczenie miało by być gorsze.

Poza tym nie znam zbyt wielu asystentów projektantów, którzy faktycznie odbyli roczną praktykę na budowie. Tak więc wypełnianie książki nie chroni przed poświadczaniem nieprawdy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
msr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lip 2014
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Nie 21:31, 24 Sie 2014    Temat postu:

ciuset w jakim do cholery rozporządzeniu - zapodaj debeściaku aktualne rozporządzenie i nie pier.....

________
Senmil: Proszę o kulturalne formułowanie wypowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
msr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lip 2014
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 4/5

PostWysłany: Nie 21:37, 24 Sie 2014    Temat postu:

senmil ala ciuset msr - ciuset pierdzisz wypowiedz się konkretnie

____
Senmil: ponownie. Wypowiadamy się kulturalnie, a projekt rozporządzenia powinien każdy umieć znaleźć. Strona RCL.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciuset
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:50, 24 Sie 2014    Temat postu:

msr napisał:
ciuset w jakim do cholery rozporządzeniu - zapodaj debeściaku aktualne rozporządzenie i nie pier.....


projekt z dnia 7 lipca 2014r.
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY I ROZWOJU )
z dnia 2014 r.
w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie



Rozdział 2
Praktyka zawodowa i weryfikacja posiadanego wykształcenia
§ 3. 1. Praktyka zawodowa, o której mowa w art. 14 ust. 4 ustawy, odbywana jest po uzyskaniu dyplomu ukończenia wyższej uczelni lub po uzyskaniu tytułu zawodowego technika lub mistrza albo dyplomu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe w zawodzie nauczanym na poziomie technika, oraz jest potwierdzona przez osobę wpisaną na listę członków izby, posiadającą odpowiednie uprawnienia budowlane.
2. Zakres praktyki zawodowej powinien być zgodny z zakresem specjalności uprawnień budowlanych, o które ubiega się wnioskodawca.
3. Za odbycie rocznej praktyki uznaje się praktykę odbytą w wymiarze 1800 godzin rocznie.
4. Do praktyki zawodowej na budowie zalicza się wykonywanie czynności inspekcyjno-kontrolnych wykonywanych w organach nadzoru budowlanego.
5. Praktyka, o której mowa w ust. 4 musi być potwierdzona przez osobę posiadającą odpowiednie uprawnienia budowlane i wpisaną na listę członków izby.
6. Dwa lata pracy przy wykonywaniu czynności inspekcyjno-kontrolnych uznaje się za rok praktyki na budowie.
7. Z zastrzeżeniem § 4 odbycie praktyki, o której mowa w art. 14 ust. 4 4b ustawy należy udokumentować w oświadczeniu, którego wzór określa załącznik nr 3 do rozporządzenia.
§ 4. 1. Odbycie praktyki zawodowej za granicą potwierdza się zaświadczeniem wydanym przez kierownika jednostki, w której odbywała się praktyka zawodowa. Zaświadczenie musi być potwierdzone przez osobę, pod kierunkiem której była odbywana praktyka, posiadającą uprawnienia odpowiadające swoim zakresem uprawnieniom, o których mowa w art. 14 ust. 1 ustawy.
2. Zaświadczenie powinno zawierać:
1) wskazanie robót budowlanych i obiektów budowlanych, przy których projektowaniu bezpośrednio uczestniczyła lub pełniła funkcję techniczną na budowie, osoba odbywająca praktykę zawodową, z określeniem charakteru wykonywanych czynności oraz z określeniem: rodzaju, przeznaczenia i konstrukcji danego obiektu oraz, odpowiednio do wnioskowanej specjalności uprawnień budowlanych, inne charakterystyczne parametry techniczne lub użytkowe danego obiektu, a także lokalizację inwestycji i nazwę inwestora;
2) potwierdzenie czasu trwania praktyki zawodowej z podaniem dat rozpoczęcia i ukończenia praktyki;
3) ogólną ocenę teoretycznej i praktycznej wiedzy z zakresu wnioskowanej specjalności, dokonaną przez osobę, pod nadzorem której odbywana była praktyka.
§ 5. 1. Do wniosku o nadanie uprawnień budowlanych należy dołączyć:
1) odpis dyplomu ukończenia studiów drugiego lub pierwszego stopnia albo dokumentu potwierdzającego posiadanie tytułu zawodowego technika lub mistrza, albo dyplomu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe w zawodzie nauczanym na poziomie technika, o których mowa w art. 14 ust. 3 ustawy;
2) oświadczenie potwierdzające odbycie praktyki zawodowej, o którym mowa w § 3 ust. 7, lub zaświadczenie potwierdzające odbycie praktyki za granicą, o którym mowa w § 4 ust. 1;
3) dowód uiszczenia opłaty, o której mowa w art. 12 ust. 5a pkt 1 albo ust. 5b pkt 1 ustawy.
2. Kwalifikowania i weryfikacji wykształcenia za odpowiednie lub pokrewne dla danej specjalności uprawnień budowlanych izba dokonuje przez stwierdzenie zgodności ukończonego kierunku studiów lub uzyskanego tytułu zawodowego technika lub mistrza albo dyplomu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe w zawodzie nauczanym na poziomie technika i specjalności potwierdzonych w dyplomie z wymaganym dla tej specjalności uprawnień budowlanych z wykształceniem określonym w wykazie stanowiącym załącznik nr 1 do rozporządzenia.
3. Wykształcenie uzyskane za granicą i uznane w Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie przepisów odrębnych, którego kierunek jest określany w sposób odbiegający od przyjętego w rozporządzeniu, podlega indywidualnemu rozpatrzeniu i zakwalifikowaniu przez właściwą komisję kwalifikacyjną, na podstawie programu kształcenia, jako wykształcenie odpowiednie lub pokrewne dla danej specjalności.
4. Na wniosek komisji kandydat może przedstawić prace projektowe, wykonane w ramach praktyki zawodowej.
5. Weryfikacji posiadanego wykształcenia oraz weryfikacji praktyki zawodowej w zakresie, o którym mowa w § 3 i § 4 ust. 2, izba dokonuje w terminie 30 dni od dnia wpływu wniosku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciuset
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:52, 24 Sie 2014    Temat postu:

msr napisał:
senmil ala ciuset

??


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ciuset dnia Nie 22:52, 24 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 22, 23, 24, 25  Następny
Strona 23 z 25

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin