Konstruktor budowlany

Robert_gtw

Pani w Izbie Podkarpackiej mówiła mi że jeszcze w tym roku na sesji jesiennej będą obowiązywać stare zasady odnośnie naliczania praktyki zawodowej i przeprowadzania egzaminów, ale nie powiedziała na 100%. Ktoś dowiadywał się coś na ten temat w swoich izbach?

Przemysław_W

W Wielkopolskiej Izbie podania są przyjmowane do 08.08, więc wydaje mi się, że wszystko odbędzie się na starych zasadach (deregulacja wchodzi w życie od 10. sierpnia). Z tego co patrzyłem po stronach innych izb, to tam czas składania wniosków jest wydłużony, więc pojawia się pytanie jak to będzie się odbywać - inne naliczanie praktyki w zależności od dnia złożenia dokumentów?

quad

senmil

Raporcik (prawie) prawdę powie:
[link widoczny dla zalogowanych]

dystansownik

Z ciekawości przejrzałem strony internetowe kilku okręgowych izb i z tego co widziałem to 2 wprost napisały, że OKK czekają na wytyczne KKK z uwagi na wejście ustawy, ale brak nowego rozporządzenia. Na innej widziałem już, że planowany jest egzamin na uprawnienia w specjalności hydrotechnicznej. O długości praktyki ani słowa.
Najprawdopodobniej izby potraktują wybiórczo zapisy nowej ustawy, a długości praktyk będą liczyć według starej. Jeśli do teraz nie ogłosili czy skrócony okres praktyki już obowiązuje, to raczej już tego nie zrobią na tą sesję. KKK zbierze się dopiero w tym miesiącu, a bez ich decyzji okręgowe komisje nie kiwną palcem i będą się zasłaniały brakiem wytycznych.

senmil

Tymczasem architekci zaczynają dalej manipulować (poniżej w kilku słowach można obnażyć próby zmanipulowania p. Gadomskiego):
- Deregulacja nie może polegać na tym, że jeden zawód uzyskuje uprawnienia do wykonywania innego zawodu – podkreśla w rozmowie z agencją informacyjną Newseria Biznes Piotr Gadomski, wiceprezes Krajowej Rady Izby Architektów RP. - Inżynierowie liznęli trochę architektury na studiach, ale dla symetrii muszę powiedzieć, że architekci liznęli zasady konstrukcji budowlanej. To nie oznacza, że jesteśmy tożsamymi zawodami, my bez siebie nie istniejemy.
(...)
Postulaty deregulacji idą dalej. Polska Izba Inżynierów Budownictwa postuluje, by umożliwić jej członkom nieograniczone wykonywanie zawodu architekta. Tymczasem wiceprezes Krajowej Rady Izby Architektów przestrzega, że choć inżynier budownictwa musi zagwarantować bezpieczeństwo konstrukcji, nie oznacza to, że jest w stanie poprawnie wykonywać projekty.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Jakoś nie pamiętam żeby PIIB zgłaszało uwagę odnośnie uprawnień nieograniczonych do architektury (chyba, że usunięcie zagrody wg IARP jest już uprawnieniem bez ograniczeń).
Sami zyskują bardzo wiele i chcą jeszcze więcej.

Żałosna mantra:
- To tak jakby w ramach deregulacji pozwolić weterynarzom leczyć ludzi. Nie chodzi o dosłowność tego porównania, ale to też są dość bliskie sobie zawody, a jednak zupełnie odmienne - mówi wiceprezes Krajowej Rady IARP.

A o co tak naprawdę chodzi:
Gadomski ocenia, że sytuacja na rynku pracy nie jest dobra. Tylko ok. 30 proc. absolwentów architektury pracuje w zawodzie – wynika z danych Izby Architektów. Ponieważ samorząd inżynierów budownictwa jest znacznie liczniejszy (według Gadomskiego należy do niego ponad 100 tys. członków, a do Izby Architektów tylko 10-12 tys. osób), próby zyskania pełnych uprawnień nie dziwią.

- Jest szpica zawodowa architektów, która wyrobiła już sobie markę, dlatego nie musi chwytać się każdego projektu, tylko potrafi stawiać warunki, ma swoją szkołę, wzór estetyczny i klienci muszą czasami czekać w kolejce, żeby się zapisać na projekt. Jest też oczywiście masa budownictwa popularnego, na którym konkurencja jest tak silna, że rynek jest bardzo ciasny, dlatego trudno naprawdę na nim dobrze funkcjonować – tłumaczy Gadomski. - Katastrofą są zamówienia publiczne. Nacisk położony na najniższą cenę powoduje absolutną degradację pojęcia architekta.

Chodzi im tylko o zapewnienie sobie monopolu prawnego na projektowanie (co przyznał bez ogródek m.in. arch. Dziekoński).
Trzeba pilnować, aby miernoty miały zlecenia zamiast w wolnorynkowy sposób przegrać konkurencję z lepszymi od nich IBO. Jako konkluzja wrzucam komentarz ze studentbuduje:

Nie wiem czemu kolega utożsamia inżyniera budownictwa (ogólnego) z kimś kto wyłącznie może liczyć konstrukcje nośne. Sam jestem IBO (inż bud ogólnego)i nie param się "liczeniem" konstrukcji. Zajmuję się natomiast od ponad 8 lat projektowaniem budynków. Kolega twierdzi też, że inżynier budownictwa nie ma przygotowania teoretycznego do projektowania architektoniczn ego. Ale co nazywamy architekturą? Projekt architektoniczn y zawiera w ogromnej większości detale i rozwiązania z zakresu budownictwa ogólnego, przegrody różnej maści, izolacje termiczne i przeciwilgociow e, detale budowlane itd. czyli wszystko to co "budowlane" lecz nie będące tzw. konstrukcją nośną. Prawdą jest, że absolwent budownictwa posiada conajmniej takie same przygotowanie teoretyczne w tym zakresie. Jeśli chodzi o początkową faze projektowania, kształtoweanie formy obiektu, dopasowanie do otoczenia itd to jeśli uznamy to za artystyczną część projektowania architektoniczn ego nie wiem czy w ogóle winna ona być regulowana prawnie. Oczywiści chcemy być otoczeni pięknem ale nie można ograniczać prawa do tworzenia sztuki do osób z takim a takim dyplomem.
Śmiem twierdzić, żę po 8 latach projektowania budynków mam lepsze przygotowanie by to robić niż jakaś panna czy chłopaczek wciśnięty na studia przez rodziców, który wypocił dyplom architekta.
[link widoczny dla zalogowanych]

ciuset

Małopolska Okręgowa Izba Inżynierów Budownictwa
TERMIN EGZAMINU NA UPRAWNIENIA BUDOWLANE

21 LISTOPADA 2014 r.

DOKUMENTY NALEŻY SKŁADAĆ

od 11 do 22 sierpnia 2014 r. - termin nieprzekraczalny

czyli wg nowych zasad

Parikon

Izby w swojej działalności są niezależne. Tak mówi ustawa o samorządach. Krajowa Izba jest organem II instancji, do którego można się odwoływać w razie konfliktu z izbą odpowiednią. Dlatego mogą sobie ustalać jak chcą terminy egzaminów.

Od dawna małopolska izba wygląda na bardziej prężną z izb.
Mają bazę specjalistów, a nie tylko bazę rzeczoznawców.
Mają nawet własne forum dyskusyjne. Ciekaw jestem czy działa.
[link widoczny dla zalogowanych]

dystansownik

Ale również na stronie małopolskiej izby widnieje zapis:
"Małopolska Okręgowa Izba Inżynierów Budownictwa uprzejmie zawiadamia, że USTAWA o ułatwieniu dostępu do wykonywania niektórych zawodów regulowanych, zmieniająca zasady przyznawania uprawnień budowlanych wchodzi w życie w dniu 10.08.2014r. Informujemy, że do chwili obecnej brak jest rozporządzenia w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie. Niezwłocznie po uzyskaniu od Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa jednolitych wytycznych przeprowadzania postępowania kwalifikacyjnego oraz egzaminu zamieścimy na naszej stronie internetowej."

Czyli sami nie mają pojęcia na jakich zasadach przeprowadzać egzamin i czekają na wytyczne z góry. Również może to dotyczyć uznawania praktyki. Naiwnością byłoby wierzyć, że izby po 10 sierpnia już na jesienną sesję uznają skrócone praktyki. Choćby dlatego, że jeśli tego nie zrobią, to praktycznie nie poniosą żadnych konsekwencji.

Parikon

ciuset

senmil

Przykładowe terminy składania dokumentów:
DOŚ: od 04.08 do 19.08
KUJ: od 12.08 do 28.08
MAZ: do: 21.08
POM: do: 21.08
WAM: do: 20.08
WLK: 10.07 do 08.08

Parikon

Jak zawsze w życiu nie wszytko jest czarno-białe. Nie wiadomo czy złożenie przed czy po 10 sierpnia będzie miało jakiekolwiek znaczenie. Jeśli będzie miało - to osoby które złożyły "przed" uzyskają uprawnienia na podstawie starego rozporządzenia, a "po"-na podstawie nowego. Co będzie lepsze dla specjalistów k-b to się okaże bo rozporządzenie rodzi się w bólach.

[link widoczny dla zalogowanych]

Co z tego, że uzasadnienie uwolnienia zawodów architekta i inżyniera od regulacji jest takie piękne, jak koniec w końcu regulacja się nasila. Smile

Kilka ciekawych cytatów z tego dokumentu.