Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Deregulacja - c.d. po posiedzeniach Komisji i Wysłuchaniu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciuset
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:02, 19 Lut 2014    Temat postu:

Projekt ustawy przeszedł na komisji i został skierowany do II czytania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 1:46, 20 Lut 2014    Temat postu:

Projekt ustawy czyli który dokładnie? Bo się pogubiłem:)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciuset
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:00, 20 Lut 2014    Temat postu:

Rządowy projekt ustawy o ułatwieniu dostępu do wykonywania niektórych zawodów regulowanych
(druk nr 1576)


[link widoczny dla zalogowanych]

Nie ma jeszcze tekstu projektu po poprawkach.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ciuset dnia Czw 9:17, 20 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Czw 14:17, 20 Lut 2014    Temat postu:

Rządowy projekt zmian w ustawach i rozporządzeniach regulujących dostęp do niektórych zawodów został skierowany do drugiego czytania.

Jak ktoś dotrze do tekstu projektu skierowanego do tego czytania to proszę o link. Smile

"Projektant procesu budowlanego" w Polsce, to osoba wykonująca zawód polegający na przejęciu od inwestora obowiązków wynikających z potrzeby opracowania "projektu inwestycji" i "projektu architektoniczno-budowlanego obiektu budowlanego" które to projekty pod nazwą "projekt budowlany" składa się do "organu administracji architektoniczno-budowlanej" w celu uzyskania "decyzji o pozwoleniu na budowę" i zatwierdzeniu "projektu architektoniczno-budowlanego" i przedstawia się nadzorowi budowlanemu przy odbiorze inwestycji i obiektu budowlanego.

"Projektantem procesu budowlanego" może być inwestor lub jego przedstawiciel który posiada niezbędną wiedzę na temat funkcji,formy i konstrukcji jaką ma pełnić dany obiekt budowlany.

Niestety "projektowanie, sprawdzanie projektów obiektów-budowlanych i pełnienie nadzoru autorskiego projektanta tych obiektów" jest w Polsce nazywane pełnieniem "samodzielnej funkcji technicznej projektanta w budownictwie"

Żeby zaprojektować bezpieczny obiekt budowlany i dostać pozwolenie na jego budowę trzeba posiadać umiejętności zawodowe, których uczy się na studiach lub pod okiem fachowców.

Żeby sporządzić plan PZT w skali "micro" który jest niezbędny w procesie uzyskiwania pozwolenia na budowę należy posiadać umiejętność urbanisty.
Urbanista-tworzy plany miejscowe dla miast i wsi więc tą umiejętność zdobywa projektant wybierając się do urzędu. Tam są urbaniści i oni sprawdzają plany PZT projektanta.

Planowanie urbanistyczne nie jest "pełnieniem samodzielnej funkcji projektanta" więc plan PZT nie podlega sprawdzeniu przez osobę posiadającą uprawnienia bez ograniczeń w jakiejś specjalności.
Plan pzt sporządza wiec projektant obiektu budowlanego lub gdy jest więcej tych obiektów to "główny projektant".

"projektant" lub "główny projektant" to osoba sporządzająca plan PZT, który to plan sprawdza organ "administracji architektoniczno-budowlanej"

Natomiast sprawdzenie "projektu architektoniczno-budowlanego obiektu budowlanego" powierza się "jednej osobie" o odpowiedniej specjalności lub rzeczoznawcy budowlanemu w zakresie danego obiektu budowlanego.

Określenie jedna osoba jest infantylne, ale napisałem to dla podkreślenia, że chodzi o "jednostkę- człowieka-osobę" chodzi też o odpowiednią specjalność jedną z "x" specjalności wskazanych w ustawie.

osoba to jednostka-człowiek
osoby to liczba mnoga-ludzie

Projektant ma koordynować pracę (osób-ludzi) wykonujących poszczególne opracowania projektowe. Ludzi tych nazywa się (inż-architektem, inż-konstruktorem i inż-instalatorem. Ci ludzie też projektują, więc także muszą posiadać uprawnienia do projektowania i także posiadają "osobiste prawa autorskie" do swoich opracowań około-projektowych. Mogą za to sprzedać swoje "majątkowe prawa autorskie" co pozwala projektantowi odsprzedać ich opracowania inwestorowi.

Majątkowe prawa autorskie można przekazać tylko na podstawie umowy pisemnej.

Projektant może więc nie zostać przez inwestora w ogóle ustanowiony (inżynierom płaci bezpośrednio inwestor) lub być nawet osobą, która wykonała wszystkie niezbędne opracowania.
Zależy to od tego czy tylko trzyma kasę czy też jest "inż.architektem, inż-konstruktorem, inż-instalatorem całego obiektu w jednej osobie)

żeby być "inż.architektem=specjalność architektoniczna" trzeba być inż.arch. czyli po kierunku architektura lub być inż. po kierunku budownictwo

żeby być "inż. konstruktorem= specjalność k-b" trzeba być inż. po kierunku budownictwo lub inż. po kierunku architektura
żeby być "inż. konstruktorem= specjalność k-b" w zakresie mostów, dróg, wyburzeń, kolei, trzeba być inż. po kierunku budownictwo

żeby być "inż. instalatorem= specjalność instalacyjna" w zakresie ochrony środowiska trzeba ukończyć .....
żeby być "inż. instalatorem= specjalność instalacyjna" w zakresie instalacje elektryczne trzeba ukończyć .....

Jak ktoś czyta ze zrozumieniem to zauważy, że mamy 3 specjalności uprawnień projektowych oraz jedną specjalność odpowiednią do sprawdzania projektów arch-bud czyli roli sprawdzającego.

Tą jedną i jedyną specjalność można uzyskać po kierunku architektura lub po kierunku budownictwo.

Ta jedna jedyna specjalność to specjalność k-b.

Projekt obiektu budowlanego czyli "architekta budowlanego=projekt architektoniczno-budowlany" może sprawdzić osoba posiadająca uprawnienia do projektowania bez ograniczeń w specjalności konstrukcyjno-budowlanej czyli mgr.inż.budownictwa lub rzeczoznawca budowlany, którym może być inż. po kierunku odpowiednim lub pokrewnym dla tej specjalności.

Nie podlega sprawdzeniu projekt obiektu o prostej konstrukcji.
Uwaga! Prosta konstrukcja to nie prosta architektura ani proste instalacje Smile

Oczywiście nikomu nie zabraniam wstawić sobie innej odpowiedniej specjalności albo określić że to prosta architektura lub instalacja "nie podlega sprawdzeniu". Nie zabraniam sprawdzać projektów w branżach, ale nie są to projekty obiektu budowlanego a tylko części składowe projektu obiektu budowlanego.

Co powiecie na zmianę w prawie, żeby to specjalność architektoniczna była tą wymaganą. W tedy trzeba tylko zmienić w prawie kilka wyrazów:

Cytat:
3. Obowiązek, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy:
1) zakresu objętego sprawdzaniem i opiniowaniem na podstawie przepisów szczególnych;
2) projektów obiektów budowlanych o prostej architekturze, jak: budynki mieszkalne jednorodzinne, niewielkie obiekty gospodarcze, inwentarskie i składowe.


Przy takiej zmianie wszystkie obiekty budowlane będzie sprawdzał mgr.inż.architekt. jako jedyny kompetentny do oceny projektu, natomiast mgr.inż.budownictwa tylko jak zostanie rzeczoznawcą architektonicznym w zakresie konkretnych obiektów budowlanych.

Przy okazji dodamy kilka zakresów w specjalności architektonicznej:
specjalność architektoniczna mosty
specjalność architektoniczna drogi
wyburzenia architektury
architektura kolejowa


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Skokovis dnia Nie 16:36, 23 Lut 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Śro 23:04, 26 Lut 2014    Temat postu:

Warto przeczytać

[link widoczny dla zalogowanych]

Tutaj jest chyba aktualny tekst projektu zmian w ustawach w zakresie ustawy o samorządach i w zakresie ustawy Prawo Budowlane , który został skierowany do drugiego czytania

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Skokovis dnia Czw 11:54, 27 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciuset
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:57, 27 Lut 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Patron nie będzie mógł skrócić praktyki projektowej do 6 miesięcy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Czw 21:42, 27 Lut 2014    Temat postu:

W przypadku ubiegania się o uprawnieni do projektowania można odbyć rok praktyki przy pracach projektowych pod kierunkiem osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia nawet jak ta osoba dopiero co je zdobyła lub pod kierunkiem patrona z 5 letnim doświadczeniem projektowym przy sporządzaniu projektów który posiada odpowiednie uprawnienia.

Różnica jest w określeniu "praktyka przy pracach projektowych", a "praktyka przy sporządzaniu projektów".

Ogólnie będzie to oznaczać tyle, że osoba która podbije nam praktyki ma mieć 5 lat uprawnienia do projektowania, bo chyba nie będzie trzeba prowadzić dzienniczka PATRONA. A może trzeba będzie w izbie taki certyfikat Patrona zdobyć Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
formi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:46, 27 Lut 2014    Temat postu:

jak to będzie wyglądało z osobami, które aktualnie robią praktykę?
chodzi mi o to czy skróci się wymagany czas mojej praktyki czy może będą obowiązywać mnie stare przepisy?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez formi dnia Czw 21:46, 27 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Czw 21:56, 27 Lut 2014    Temat postu:

Może być tak, że jeśli robisz teraz praktykę u kogoś młodego kto posiada uprawnienia od niedawna i przed zmianą przepisów nie zdążysz wyrobić potrzebnego roku to brakujący czas będziesz musiał uzupełnić u osoby z 5 letnim doświadczeniem.
Czas na pewno ci się skróci.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Skokovis dnia Czw 21:57, 27 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PeterJoseph
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Czw 22:12, 27 Lut 2014    Temat postu:

Doczytałem się art. 15:
"3. Ukończenie studiów, o których mowa w ust. 1, stanowi podstawę
do zwolnienia z części lub całości postępowania kwalifikacyjnego
o nadanie uprawnień do wykonywania zawodu. Zasady i zakres
zwolnienia określają przepisy odrębne.”. "

Czy to odnosi się też do uprawnień budowlanych? Mam na myśli punkty wcześniejsze o prowadzeniu wspólnych studiów z organem zawodowym i przeprowadzającym egzaminy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Czw 22:18, 27 Lut 2014    Temat postu:

Wg mnie to się odnosi także do uprawnień budowlanych
Uczelnia może prowadzić studia....

Słowo może oznacza, że przepis raczej będzie martwym przepisem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Skokovis dnia Czw 22:23, 27 Lut 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 8:09, 28 Lut 2014    Temat postu:

Wprowadzenie kompletnej patologii. Będą równi i równiejsi (po znajomości). Do tego wykoszenie IU, kolejne podniesienie rangi IARP kosztem PIIB. No i amnestia dla urbanistów:
[link widoczny dla zalogowanych]
Planowanie leży w naszym kraju, a usuwa się praktycznie ostatni bastion kontroli nad nim.
Zobaczymy jak izby sobie poradzą z interpretacją nowych przepisów.

I teraz kto powie, że proces legislacyjny w Polsce jest logiczny, przejrzysty i ma na celu obronę interesu publicznego ten ma kopa w rzyć Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 8:34, 28 Lut 2014    Temat postu:

Hmm czyli dobrze rozumiem iż to już jest pewne, że przejdzie skrócony okres praktyk?

W sumie to chyba tylko się zmieni to iż będą skrócone praktyki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 8:38, 28 Lut 2014    Temat postu:

Na razie będzie trzecie czytanie i jeszcze mogą wszystko pozmieniać. Nie ma też gwarancji, że ta transza deregulacji w ogóle przejdzie. Ma ktoś link do zmian w rozporządzeniach, a mianowicie czy zagrodówka zostaje czy pozostała jako wykreślona?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pią 11:34, 28 Lut 2014    Temat postu:

senmil napisał:
Na razie będzie trzecie czytanie i jeszcze mogą wszystko pozmieniać. Nie ma też gwarancji, że ta transza deregulacji w ogóle przejdzie. Ma ktoś link do zmian w rozporządzeniach, a mianowicie czy zagrodówka zostaje czy pozostała jako wykreślona?


Nie do końca rozumiem. Drugie czytanie odbywa się na posiedzeniu sejmu.
Czyżby już się odbyło?
Nikt nie wnosił poprawek?
Projekt ustawy nie został odrzucony?

Tutaj proces legislacyjny w formie opisu i rysunkowej.
[link widoczny dla zalogowanych]

Nie można robić zmian w rozporządzeniach do projektu ustawy co najwyżej może być projekt zmian w rozporządzeniach i zmian w ustawach czyli projekt zmian w przepisach.

Nie widzę tu takiego trybu uchwalania. Jest on zatem niezgodny z prawem.
Najpierw uchwalona ustawa a potem rząd napisze rozporządzenie:
Nawet jak ma już projekt rozporządzenia to nie musi nikomu pokazywać:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Skokovis dnia Pią 11:46, 28 Lut 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  Następny
Strona 30 z 34

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin