Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Deregulacja - c.d. po posiedzeniach Komisji i Wysłuchaniu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 32, 33, 34  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1181
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pią 12:43, 22 Lis 2013    Temat postu:

znak "?" jest zbędny, projektowanie jest praktycznym zastosowaniem Newtonowskiej fizyki w praktyce.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzegrucha
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 27 Paź 2010
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:49, 24 Lis 2013    Temat postu:

Panowie polecam poczytanie strony na FB jak wypowiadają się architekci o naszych planach zwłaszcza W.Gwizdak. Dostało się nawet prezesowi naszej izby. Nie wiem czy słusznie bo z mojej percepcji w sprawie rozszerzenia uprawnień w zakresie architektury niewiele zrobił.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1181
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 17:10, 24 Lis 2013    Temat postu:

czy to jest znane?

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 8:32, 26 Lis 2013    Temat postu:

Chcielibyśmy, aby coraz więcej młodych inżynierów uczestniczyło w działaniach samorządowych, aby odnaleźli swoje miejsce w naszych strukturach, aby swoim przykładem i zaangażowaniem zachęcali koleżanki i kolegów do
aktywności. Od ich podejścia do spraw samorządowych zależeć będzie także ich przyszłość, o której mogą teraz sami decydować. Żyjemy w demokratycznym pań
stwie prawa, a samorząd zawodowy zaufania publicznego, do jakiego należymy, to
jeden z jego fundamentów. W nim najpełniej urzeczywistnia się idea demokracji obywatelskiej.
Zwracam uwagę na to, że działalność wielu samorządów zawodowych w kraju poddawana jest niejednokrotnie krytyce, co w konsekwencji prowadzi do inicjatyw mających ograniczyć, a nawet wyeliminować samorządność zawodową . Jest to niezrozumiałe, gdy że stanowi to ograniczanie demokratyzacji życia publicznego i obywatelskiego państwa prawa. O problemie tym dyskutowaliśmy w Senacie RP podczas konferencji pt. „Samorząd zawodowy w demokratycznym państwie prawa”.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
0pi
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:56, 03 Gru 2013    Temat postu:

Nie wiem czy to było i mi umknęło jak coś to wrzucam raz jeszcze:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 0pi dnia Wto 16:57, 03 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 21:01, 03 Gru 2013    Temat postu:

Nie umknęło. Analiza PIIB na poziomie podstawówki (samo podpieranie się wiki jest co najmniej mało profesjonalne). Niestety Izba coś ma wielką niechęć do ruszania tematu. Jednak dzięki za linka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bielak78
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 09 Paź 2013
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Karczew

PostWysłany: Czw 23:16, 05 Gru 2013    Temat postu: zapraszam do zapoznania się z odrębnym osobistym wątkiem

http://www.konstruktorbudowlany.fora.pl/prawo-i-przepisy,47/stosujac-prawo-nalezaloby-was-pozbawic-uprawnien,6760.html

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bielak78
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 09 Paź 2013
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Karczew

PostWysłany: Sob 1:32, 07 Gru 2013    Temat postu:

No to was zakosiłem z tymi uprawnieniami.

Powinno się te wątki z forum skopiować, przeanalizować pomysły, ocenić możliwości napisania od podstaw ustawy o naszym zawodzie i przepchnąć przez sejm jak zmiany w OFE

A tak muszę zawracać głowę Bieńkowskiej partaczeniem wokół zawodu. Ciekawi jestem jak kobita zareaguje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 6:29, 07 Gru 2013    Temat postu:

Ja to w ogóle mam sceptyczne podejście do deregulacji i do tego co ona ma niby ułatwić itp? Kiedyś mógł projektować inż. teraz nie może.... budynki zaprojektowane przez nich stoją i mają się dobrze...
Dla mnie to wszystko to czysta patologia.
Zwłaszcza znając dzisiejsze realia. Nie mówię, że zawsze tak jest ale często projektują studenci.. lub osoby z małym doświadczeniem, potem ktoś to podpisuje bo może i gotowe. Najważniejsze w tym zawodzie to praktyka! Ktoś kto ją posiada jest doceniony a kto nie ma gorzej. Osoba bez praktyki powinna wykonywać projekty ale ktoś powinien je sprawdzać. Potem powinien mieć prawo samodzielnie robić wszystko. A ktoś wymyśla głupie prawo i ustawy które powodują masę studentów na Polibudach. Niektórzy chodzą tam tylko po papier nic z tego nie rozumiejąc. Oczywiście są też osoby które znają się w temacie.
Ale dla mnie deregulacja i w ogóle uprawnienia budowlane to tylko wprowadzanie zakazów i ograniczeń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deith
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:15, 07 Gru 2013    Temat postu:

Przecież zawsze tak było, nieudacznicy żeby pozbyć się konkurencji wymyślali jakieś przywileje żeby potem siedzieć i nic nie robić. Coby 'młodzi' ich tak szybko z rynku nie wygryźli.

Cytat:
Osoba bez praktyki powinna wykonywać projekty ale ktoś powinien je sprawdzać.

Tak jest w każdym zawodzie, regulowanym czy nie - jeżeli coś wymaga umiejętności to szuka się raczej ludzi z doświadczeniem / ludzi za których ktoś może poręczyć/sprawdzić.

Wystarczy popatrzeć na reakcje jakie wywołała pseudoderegulacja:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nawet taksówkarzem nie można być bez odpwiedniego egzaminu i papierków, przecież to jakaś kpina. Oni chociaż nie pajacują tylko mówią prosto, że boją się o swoje zarobki jak wejdą ludzie bardziej konkurencyjni.

Cytat:
A ktoś wymyśla głupie prawo i ustawy które powodują masę studentów na Polibudach. Niektórzy chodzą tam tylko po papier nic z tego nie rozumiejąc.

Ze studentami to w ogóle śmiesznie jest, jak ktoś nie uczy się poza studiami to i tak nie jest w stanie nic zaprojektować więc czy ma 'uprawnienia' czy nie zupełnie nie robi rożnicy, już pominę, że niby skąd on ma dostać zlecenia?

Cytat:
Najważniejsze w tym zawodzie to praktyka!

Wystarczy popatrzeć na oferty pracy dla projektantów np w samym Londynie - na 100 ofert jakieś 70 wymaga doświadczenia, praktyki i umiejętności, reszta to juniorzy i technicy CADa czyli osoby z minimalną odpowiedzialnością.

Inna sprawa, że postulaty całkowitej likwidacji uprawnień mają minimalne szanse powodzenia więc metoda małych kroków wydaje się bardziej rozsądna i warto o to walczyć bo uprawnienia architektoniczne są szczególnie krzywdzące dla niektórych inżynierów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez deith dnia Sob 13:15, 07 Gru 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JacekM
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:37, 09 Gru 2013    Temat postu:

Witam w moim regionie (powiecie)odbyły się własnie wybory do OIIB.
Oczywiście stawiłem się . Niestety problem polega na tym że na wybory przyszło jedynie 10 0sób, na około 80 uprawnionych,. Na 10 przybyłych 5 było chętnych na zostanie delegatem (czyli 50% ). Zastanawia mnie dlaczego tak dużo,. Pewnie związane jest to z jakimiś profitami , może zjazdy są super imprezowe bo innej przyczyny nie znalazłem, niestety wnioskując po tym co stało się później . Moim zdaniem ta chęć kandydowania nie było pokierowana chęcią dokonania jakiś zmian w działalności PIIB czy też poprawienia doli inżyniera. Byłem w zasadzie jedynym przedstawicielem młodego pokolenia. Dziwne niby inżynierowie konstruktorzy , budownictwa walczą o swoje prawa, a tu nikogo, pięknie panowie walczycie. Należą się wam brawa za zaangażowanie. Mam uprawnienia instalacyjne telekomunikacyjne, i wsumie wasz problem mnie nie dotyczy przynajmniej bezpośrednio, a jednak podjąłem temat Ja bym wam nic nie dał, jeszcze ograniczył uprawnienia. Z informacji jakie przekazali organizatorzy wynika że tak wszędzie jest mniej niż połowa stawia się na zjeździe. Impreza co najmniej dziwna. Szybko wybrano osoby do poszczególnych komisji. Kandydaci przedstawili się jak nazywają i jakie maja uprawnienia i tyle.
Po autoprezentacji zadałem pytanie do wszystkich kandydatów jakie maja stanowisko w stosunku do deregulacji i walki inżynierów budownictwa o prawa do projektowania architektonicznego. Zbyto mnie że głosowanie po głosowaniu wybrańcy przedstawią swoje stanowisko. Po takim powiedzmy teatrze kukiełkowym , nie ma się co oszukiwać chyba, postanowiłem skreślić wszystkich kandydatów, bo jakiś szacunek do siebie jednak mam. Po wykładzie panią mecenas paradoksalnie o etyce i odpowiedzialności inżyniera budownictwa Wink, ponownie zapytałem o kwestie deregulacji i losu inżyniera budownictwa. I niestety skończyło się na tym że wszyscy się spieszą i w sumie do widzenia. Dodałem jeszcze powiedzmy na koniec, że nie ma za bardzo sensu wybierać kogoś nie znając jego poglądów, zamiarów co chce tak naprawdę zmienić, że taki styl wyborów jest rodem z PZPR , wybrać żeby tylko wybrać, niewiedząc kogo.
Podsumowując jestem zniesmaczony formą działania izb samorządowej pod nazwą OIIB i PIIB. Wynika z tego ze nikt nic nie chce zmieniać w tej izbie, a w zasadzie chce tylko przynależeć pod warunkiem że chyba zostanie delegatem ( Wink ), bo większość bezwzględna nie przyszła na wybory . Jeden plus jest taki, że wyrobiłem sobie konkretne stanowisko po tych wyborach, minaowicie, że przynależność do izb samorządowych powinna być całkowicie dobrowolna . Izba samorządowa powinna zrzeszać tylko tych co chcą, nie mzuszac nikogo, i powinni być tzw. projektanci, osoby z uprawnieniami niezrzeszeni . W innym przypadku grozi nam powrót do starego systemu, nie będzie się to już nazywał komunizm a demokracja ale tylko nazwa się to wszystko będzie różnić…

Jaki to ma sens zmuszać ludzi do przynależności do tej organizacji, jak w zasadzie mało kto się zjawia aby brać czynny udział w wyborach delegatów, żeby w końcu coś zmienić w tym systemie, a po drugie nie chcę być traktowany jako bezmyślna maszynka do głosowania, która ma w zasadzie głosować na nazwiska, nie mając wiedzy czy osoba która wybiera w ogóle reprezentuje moje interesy
Moja propozycja do tych rozgarniętych jest następująca: Proponuje stworzyć listę poparcia projektu do ustawy/rozporządzenia które zniesie obowiązek przynależności do izb zawodowych PIIB i IARP , i prawo do bycia tzw . projektantem niezrzeszonym. Jeśli będizemy stanowic ta większośc co nie chodzi na wybory to ustawodawca musi dokonać oczywiście zmian na lepsze z woli większości To będzie moim zdaniem bardziej uczciwe, co najważniejsze etyczne, bo degradacja poszła już za daleko, to zaczyna przypominać patologię.
Panowie to wszystko do przemyślenia dla was…
Dziekuję


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 10:41, 10 Gru 2013    Temat postu:

Jacku, dzięki za trafny wpis. U nas też dużo zainteresowanych nie było, młodzi dość skąpo. Wrzućcie informacje jak to u Was wyglądało. U nas przeszli oczywiście ci sami co zawsze, ale powiew świeżości też mamy. Dla przypomnienia kilka linków.

Protest przeciwko powołaniu izb:
[link widoczny dla zalogowanych]

Sprzeciw przeciwko zniesieniu kadencyjności w PIIB:
[link widoczny dla zalogowanych]

Jeszcze przypomnienie akcji studentów, nawet branżowe media napisały:
[link widoczny dla zalogowanych]
Oczywiście w IB nawet wzmianki nie było.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek_POZ
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:59, 10 Gru 2013    Temat postu:

Delegaci nie otrzymują żadnego wynagrodzenia, ale biorą udział w zjazdach (zwykle raz w roku) i to zwykle z ich grona wybierana są władze i poszczególne zespoły i komisje w izbie.

U mnie w okręgu w Poznaniu frekwencja też była kiepska, młodych tylko kilka osób, do tego nie przyszła ani jedna pani (a chyba panie inżynier też są w izbie;)). Atmosfera sympatyczna, generalnie zachęcano każdego przybyłego do kandydowania na delegata (nie było żadnego problemu ze zgłoszeniem kandydatury, nawet jeśli się nikogo nie znało). Młodych było mało ale wszyscy młodzi kandydaci w wyborach przeszli:) (i to z niezłym wynikiem) Problem jak dla mnie nie leży nie w izbie tylko w tym że ludzie w ogóle niechętnie udzielają się w samorządzie, nie chodzą na wybory, w ogóle niechętnie robię coś "pro publico bono" (a nie tylko dla własnej korzyści) Ludzie się nie znają bo się po prostu ze sobą niechętnie integrują..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1181
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 12:25, 10 Gru 2013    Temat postu:

Ja pisałem o wyborach w moim okręgu .. frekwencja do 20% to standard

o to aktualna frekwencja w Dolnośląskiem
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 15:27, 10 Gru 2013    Temat postu:

Miałem na myśli osoby, które nie wrzucały informacji Smile.

Tutaj ciekawa dyskusja nt. niekonstytucyjności obowiązku członkostwa w PIIB:
[link widoczny dla zalogowanych]

Do kolekcji stosunek do braci inżynierskiej przedstawiciela IARP:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Wto 15:28, 10 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 32, 33, 34  Następny
Strona 15 z 34

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin