Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

DEREGULACJA!!!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 36, 37, 38  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2777
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 8:11, 13 Wrz 2013    Temat postu:

ciuset napisał:
Komisja podjęła uchwałę o przeprowadzeniu wysłuchania publicznego w dniu 24 września br., o godz. 12.00.

Termin zgłaszania zainteresowania udziałem w wysłuchaniu publicznym upływa 14 września 2013 r.

[link widoczny dla zalogowanych]
Pod tym linkiem wszelkie informacje i formularz zgłoszenia do Marszałka Sejmu chęci udziału w wysłuchaniu publicznym:

Wybiera się ktoś na wysłuchanie publiczne?

Urbaniści się już mobilizują
[link widoczny dla zalogowanych]

Lista osób zgłoszonych do udziału w wysłuchaniu publicznym w Sejmie
[link widoczny dla zalogowanych]

Informacja o miejscu przeprowadzenia wysłuchania publicznego
[link widoczny dla zalogowanych]

Przedstawiciele PIIB zgłoszeni do wysłuchania:
Dobrucki Andrzej Roch
Grabowski Zbigniew
Kledyński Zbigniew
Płachecki Marian
Smarż Joanna
Szulborski Kazimierz
Walicki Marek

Uwagi zgłoszone przez PIIB:
[link widoczny dla zalogowanych]
- pozostawienie praktyki na obecnym poziomie;
- wykreślenie możliwości podpisywania umów między izbami i uczelniami technicznymi;
- określenie kryteriów, jakie powinien spełniać patron;
- nieuznawanie praktyki studenckiej.

Ani słowa o rozszerzeniu uprawnień projektowych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1184
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pią 8:55, 13 Wrz 2013    Temat postu:

Bo sama idea deregulacji ma polegać na ułatwieniach dostępu do zawodu, a samo rozszerzenie uprawnień to nie ta "działka" prawno-legislacyjna dla obecnych inżynierów, może dlatego tak jest.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllllukasz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:10, 13 Wrz 2013    Temat postu:

Dosłownie ręce opadają. Jak można być tak głuchym jak od czasu pomysłu deregulacji ze wszystkich stron słychać wolanie o rozszerzenie upranień projektowych. Zresztą nie wierze, że są głusi, to jest jawne działanie na niekorzyść reprezentowanej grupy, czyli nas inżynierów budownictwa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2777
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 9:11, 13 Wrz 2013    Temat postu:

A czym niby jest rozszerzenie zakresu uprawnień jak nie właśnie ułatwieniem dostępu do zawodu projektanta budynków dla inżynierów budownictwa? Smile
Po prostu przepisy są tak zagmatwane i nielogiczne, że aż trzeszczy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1184
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pią 9:41, 13 Wrz 2013    Temat postu:

Bo rozszerzenie uprawnień ucieszy obecnych i przyszłych inżynierów. którzy zdobędą uprawnienia.

I nie ma to związku z deregulacją. Przepisy deregulacyjne co do idei, mają w pewien sposób ułatwic drogę zdobycia tych uprawnień.

My mielismy pod górkę, aby je zdobyć, teraz ma byc rzekomo "prosciej-łatwiej". ale jak to do ustalenia.

Rozszerzenie uprawnień to inny dział legislacyjny ..."blokowany" przez lobby Architektów ...takie odnoszę wrażenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2777
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 9:49, 13 Wrz 2013    Temat postu:

MaverS, z ostatnim zdaniem w pełni się zgadzam. Co do wcześniejszego mam inną opinię.

llllll, taki jest układ i porozumienie z architektami, co już oficjalnie jeden z p-li PIIB przyznał. I owszem, ewidentnie to podchodzi pod działania na niekorzyść inżynierów budownictwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 1010
Przeczytał: 56 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:12, 13 Wrz 2013    Temat postu:

ten układ z architektami to tak przy wódce na gębę czy ktoś coś spisał?
jak spisał to może wartałoby to opublikować.
Pewnie oficjalnie nic nie ma - czyli wszyscy powołują sie na coś co w gruncie rzeczy nie istnieje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ynio dnia Pią 16:22, 13 Wrz 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2777
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 17:37, 13 Wrz 2013    Temat postu:

ynio napisał:
ten układ z architektami to tak przy wódce na gębę czy ktoś coś spisał?
jak spisał to może wartałoby to opublikować.
Pewnie oficjalnie nic nie ma - czyli wszyscy powołują sie na coś co w gruncie rzeczy nie istnieje.

Właśnie raczej coś na zasadzie głęboko w kuluarach. Jak mówił obecny Prezes PIIB:
"Przepis o którym pisze czytelnik obowiązuje od 15 lutego 1995 r. i jest wynikiem kompromisu, który został osiągnięty przez architektów i inżynierów budownictwa. Łączy to się z określeniem zakresu kompetencji architektów do projektowania konstrukcji.
Żaden przepis nie jest doskonały. PIIB, która chciałaby aby kompetencje inż. budownictwa były możliwie jak największe, nie ocenia tego stanu prawnego jako skandaliczny.
Czytelnika, który podpisuje się "inżynier budownictwa" i który prawdopodobnie jest członkiem PIIB, zachęcam do aktywnego udziału w pracach komisji prawno-regulaminowych, które funkcjonują w każdym okręgu. Jest to najskuteczniejsza forma wdrażania propozycji legislacyjnych."


[link widoczny dla zalogowanych]

Także podział jest tylko na linii architekt/inżynier budownictwa bo tak sobie uzgodnili i nie ma żadnego merytorycznego uzasadnienia poza zagarnięciem projektowania przez architektów i prowadzenia budów przez inżynierów. Osobiście wolałbym pełną symetrię - niech każdy robi to na czym się zna. Jak architekt stwierdzi, że się zna na prowadzeniu budowy to niech to robi, ale bez sztucznych i alogicznych podziałów...

P.S. Od czasu publikacji tego artykułu minęło bardzo dużo czasu. Izba doskonale wie o problemach i jest świadoma dyskryminacji inżynierów w projektowaniu budynków, ale nie podejmuje żadnych znaczących kroków aby to zmienić poza tym, że napisali o likwidacji zagrodówki. Beznadzieja.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Pią 17:39, 13 Wrz 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1184
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pią 18:59, 13 Wrz 2013    Temat postu:

"Burza w szklance wody", jesteśmy od konstrukcji ... po pełnej ścieżce jak przechodzi Architekt tj. studia Architektury + wymagana praktyka + egzamin nie widzę problemu by stać się także Architektem.

SARP dobrze sie broni
[link widoczny dla zalogowanych]

W nawiązaniu do
http://www.konstruktorbudowlany.fora.pl/prawo-i-przepisy,47/new-szczegolowy-zakres-i-forma-projektu-budowlanego-2012r,6201.html
Od 1,5roku obowiązuje nowe prawo Architektów...z tego co sie orientowałem ...mają to gdzieś .... Urzędy także ... do czasu


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Pią 19:03, 13 Wrz 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2777
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 19:10, 13 Wrz 2013    Temat postu:

MaverS napisał:
"Burza w szklance wody", jesteśmy od konstrukcji ... po pełnej ścieżce jak przechodzi Architekt tj. studia Architektury + wymagana praktyka + egzamin nie widzę problemu by stać się także Architektem.

SARP dobrze sie broni
[link widoczny dla zalogowanych]

MaverS, a co Ty za głupoty piszesz? To inżynier budownictwa = tylko konstruktor w projektowaniu? Jakoś mosty, drogi projektują inżynierowie bez udziału architekta, nasi starsi koledzy mają o wiele szersze uprawnienia do projektowania "architektury". I piszemy o przywróceniu szerszych uprawnień, a nie o czymś nowym. Zauważ różnicę. I nie piszemy o zostaniu architektem czy się pod niego podszywaniem, ale pracy jako projektant budynków - inżynier budownictwa. Także nikt nie pisze o "zostaniu architektem" (hmm, dlaczego piszesz nazwę zawodu z dużej litery?). Widzisz tę drobną różnicę? Pytanie: uważasz, że inżynier budownictwa ogólnego/lądowego nie ma prawa zaprojektować żadnego budynku i to jest właściwe/logiczne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1184
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pią 20:58, 13 Wrz 2013    Temat postu:

Obiekty inżynierskie to co innego niz budynki, stąd wynika ta granica ustalona od 18 lat.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllllukasz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:31, 14 Wrz 2013    Temat postu:

Taka granica w krajach zachodnich nie istnieje, do innych nie porównuje bo tam często występuje taki sam skostniały komunistyczny mechanizm jak u nas.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 0:34, 15 Wrz 2013    Temat postu:

MaverS - skoro inżynier budownictwa (ogólnego) jest tylko od konstrukcji to dlaczego ten sam inżynier może pełnić funkcję kierownika budowy lub inspektora nadzoru dla całości budynku? Skoro w projektowaniu zna się tylko na konstrukcji to powinien mieć prawo do zajmowania się tylko nią także w zakresie wykonawstwa. Tak nakazywałaby logika.
A czy wg Ciebie inżynier budownictwa nie zna się na pozostałych zagadnieniach budowlanych nie zaliczjących się do konstrukcji nośnych? Wg mnie zna się i to równie dobrze jak architekt (a śmiem powiedzieć że lepiej). Dlaczego więc zagadnienia te opracowywane sa w zakresie projektu architektonicznego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2777
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Nie 10:28, 15 Wrz 2013    Temat postu:

Mavers, przeanalizuj wpis Stanisława. No, chyba że wszyscy tutaj jesteśmy w błędzie, a w takim przypadku przecież każda budowa powinna mieć też kierownika architekta, każda droga, most, wieża komórkowa czy chociażby układ lamp oświetleniowych projektowanych przez kolegów z branży elektrycznej. W zasadzie również architekt powinien się podpisywać (i nadzorować budowę) pod projektem branży sanitarnej - w końcu studzienki też powinny być właściwie rozmieszczone bo stanowią element otaczającej nas przestrzeni i mogą stanowić dysonans w misternie zaprojektowanym wzorze układu chodnika czy po prostu nie pasować ze względów estetycznych. A jak wiemy koledzy z branży sanitarnej i elektrycznej projektują samodzielnie, włącznie ze sporządzaniem projektów zagospodarowania terenu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1184
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 10:49, 15 Wrz 2013    Temat postu:

Obecny stan prawny jest taki, że uprawnienia wykonawcze wydaje nasza Izba Inżynierów ..wobec tego Inzynier albo Architekt by byc np. kierownikiem budowy stara sie zdać egzamin w naszej Izbie.

Ja tylko staram sie zrozumieć stronę np. SARP, ktora nie chce by przestrzeń publiczna była projektowana "topornymi klocami".

Poza tym dziennik praktyki w przeszłości robiłem także pod kątem tzw. ograniczonych uprawnień architektonicznych (bo studia o danej specjalnosci kwalifikowane były jako pokrewne wtedy), ale i to ucięto definitywnie, .... a chciało sie choć ograniczone np. pod domki do np. 1000m3.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 36, 37, 38  Następny
Strona 24 z 38

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin