Konstruktor budowlany

thomas126

Witam wszystkich. Zwracam się do bardziej doświadczonych lub zorientowanych użytkowników programu. Jestem na etapie poszukiwania programu do liczenia profili giętych na zimno. Chciałbym zapytać czy ktoś z was korzystał z niego na takim etapie? Zależy mi na liczeniu hal w całości wykonanych z kształtowników zimnogiętych (nie same płatwie). W grę wchodzi również tworzenie nowych, własnych profili.

Mam już jakieś rozeznanie i znam poniekąd możliwości programu RFEM Dlubala. Chciałbym jednak dowiedzieć się więcej od użytkowników SCIA ponieważ informacje ze strony i od konsultanta nie wiele wnoszą. Czy program daje radę w tym zakresie, nie ma problemu z nowymi przekrojami, ile czasu przeciętnie liczy statykę i wymiarowanie prostej podstawowej hali stalowej?

BSD

A czemu nie Dlubal właśnie? Consteel nie bierzesz pod uwagę?

tokkotai

Jak masz moduły do zimnogiętych to masz przede wszystkim dość dużą bazę profili dostępnych teraz na całym świecie z podziałem na kraje. Dodatkowo masz jeszcze moduł który może importować przekrój w formie DXF/DWG lub możesz sobie taki przekrój zamodelować w edytorze. Sam stosuje metodę pośrednią. Wrzucam profile aluminiowe czy stalowe np. Foster/Schoeck z DXF/DWG, a potem sobie sam dobieram profile zastępcze które modeluje osobno w edytorze. Tym samym SCIA potrafi sobie obliczyć sztywności zastępcze dla każdej części profilu i mam dokładniejsze wyniki z uwzględnieniem lokalnej sztywności ścianek. Co do reszty obliczeń to moduł stali ładnie sobie radzi z obliczeniami normowymi. Naprężenia też wychodzą ładnie. Jest jeszcze moduł do uwzględniania w obliczeniach przegubów plastycznych i co najważniejsze sprawdziłem, że działa/ trzeba funkcje dodatkowo włączyć w opcjach, ale cholera potrafi ładnie zejść z naprężeń Smile

. Dodatkowo np. gdy już na prawdę chcę wycisnąć z oprogramowania wszystko co się da to modeluję niektóre elementy/części elementów jako powłoki i sprawdzam jak się zachowuje dany detal przy założeniu plastycznej pracy stali/aluminium. Wszystko zależy jakie moduły sobie dokupisz.

thomas126

Jakoś Consteel nie wpadł mi do głowy. Nigdy nie miałem styczności z tym programem. Jak wygląda cenowo stalówka i przede wszystkim jakie ma możliwości?

Dobrze, że są bazy profili różnych producentów. Jednak mi zależy najbardziej na możliwości tworzenia własnych profili. Ponieważ mam w okolicy lokalnego producenta kształtowników zg i na podstawie jego profili wykonać obliczenia.

tokkotai cenowo SCIA jest tańsza od Dlubala. Jak gdzieś tam widziałem przelotnie program to jakoś układ ekranów, filozofia obsługi (np. obracanie modelu) nie zachęca specjalnie. Czy długo się uczyłeś, przestawiałeś? Jak wygląda w praktyce pomoc techniczna ze strony producenta, jak wygląda sytuacja z materiałami szkoleniowymi, webinariami?

tokkotai

Krzywa uczenia się idzie sobie pod dość ostrym kątem, szczególnie w porównaniu do gównianego Robota. Nie mam porównania z innymi zachodnimi programami na rynku, ale podstawy obsługi programu będą mniej więcej do załapania tak szybko jak w RM3D i znacznie znacznie szybciej niż w ABC Obiekt 3D.

Jedyna różnica w porównaniu do innych programów to osobny moduł do tworzenia dokumentacji o dość rozbudowanych możliwościach łączenia dynamicznych widoków z wynikami, czy podpinania plików PDF czy nawet dynamicznie edytowanych arkuszy z Excel'a które mogą być mieszanką wyeksportowanych wyników ze SCIA i np wyników obliczeń sprawdzających.

Dodatkowo jest masa różnych tutoriali i filmów z omówioną całą ścieżką projektowania.

I powiem tylko tyle. Nemetschek cholernie dba o to, żeby ta ścieżka była coraz skuteczniejsza, łatwiejsza do ogarnięcia, zajmowała jak najmniej czasu i redukowała klikanie. Następny pomysł to coś w rodzaju skrótów linii poleceń z autocada i ma zostać wprowadzone od wersji 21.

Consteel jest podobno najfajniejszy do zimnogiętych, ale ma kilka problemów:

problem 1) Nie da się metody liczenia Consteel'u sprawdzić ręcznymi obliczeniami, czyli możesz mieć problemy ze sprawdzającymi.

problem 2) Consteel działa tylko dla stali.

W SCIA robię sobie mieszankę drewna, aluminium, stali zwykłej czy nierdzewki, szkła ( jakby co to mogę dać ustawienia materiałów dla kilku rodzajów szkła) i betonu zarówno zbrojonego jak i sprężonego. I na tej podstawie określić nośność jakiejś podkonstrukcji czy nawet jakiegoś fikuśnego elementu. Jedyny problem jest taki, że nie masz możliwości modelowania elementów przestrzennych. tzn, solver ma możliwość liczenia, ale SCIA nie ma implementacji elementów 3D. I w tym RFEM wygrywa, bo możesz sobie zamodelować i.e. szkło warstwowe zespolone.

(Jeden z moich ostatnich projektów to była przeróbka konstrukcji szklano-nierdzewnej gdzie odpowiednie szkło stanowiło strefę ściskaną dla bardzo wiotkich elementów prętowych i na prawdę nie dało się szybko określić nośności tego ułądu bez dobrego softu)

Możliwości SCIA zależą od kupionych modułów z wyjątkiem szkła, gdzie jest jeden oficjalnie promowany przez SCIA dodatek kumatego gościa z Rumunii ( w razie czego dostarczę stronkę www gdzie można się z tym gościem dogadać w sprawie ceny).

radoslaw.sz

tokkotai

BSD

Jak rozeznanie. Wybrałeś coś? RFEM + moduły w tym zakresie to ok 10 k więcej niż np. Consteel.
Czy ktoś pracował w tym i w tym i podzieli się wrażeniami?
Inwestycja w RFEM ma ten plus, że możesz sobie nagle, w przyszłości rozbudować o to, co będziesz potrzebował, a Consteel ukierunkowany jednak głównie na stal.

thomas126

Poszliśmy w Dlubala z roczną subskrypcją. Zobaczymy jak będzie się sprawdzał i czy na nasze potrzeby będzie odpowiedni. Na pierwszy rzut oka wydaje się przyjemniejszy do pracy, ma bardziej przejrzyste menu i kilka fajnych udogodnień. Jak w praktyce...czas pokaże. Cenowo niestety droższy niż SCIA.

tokkotai

Daj znać jak się spisuje przy cienkościennych.
Firma którą wspieram też myśli o DLUBAL'u, ale to ze względu na moduł szklany. Szkoda, że Dlubal nie ma jeszcze aluminium. Jak się sprawa z tymi lokcdown'ami unormuje to pewnie tez przejdę na RFEM.

sadsafsaf

[link widoczny dla zalogowanych]

tokkotai

Coś tam było nie tak jak ostatnio rozmawialiśmy o zakupie.
Już nie za bardzo pamiętam detali, ale czegoś tam brakowało.