 |
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 21:15, 30 Sie 2011 Temat postu: Warstwy paneli |
|
|
Ktoś się orientuje w jaki sposób wyliczne są naprężenia w warstwach (górna/środklowa/dolna) w panelach w robocie? Chodzi mi o panel ze stali o w sumie niedużej grubości a różnice w naprężeniach na poszczególnych warstwach są na tyle duże że wydają się nierealne.
--
jureko
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dead_avis
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 21:44, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
no ja zrobiłem taki mały przykład na płycie gr 50cm (żelbetowej )
no i muszę Ciebie zaskoczyć że z takiego wzoru Sigma=M/W
sorry za sarkazm ale oni tam w Robobacie nic lepszego niewymyślili ponad zwykłą mechanę
może daj swój plik na forum, będzie łatwiej pomóc
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 21:51, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
dead_avis napisał: | no ja zrobiłem taki mały przykład na płycie gr 50cm (żelbetowej )
no i muszę Ciebie zaskoczyć że z takiego wzoru Sigma=M/W
|
No coś w tym jest co piszesz . Jutro sobie to sprawdzę ale póki co mam wątpliwości. Przy takiej płyciejak piszesz to ok. Teoretycznie przy elemencie o stosunkow małej sztywności różnice powinny być nieduże...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dead_avis
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:01, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
ale jak W -> 0 to Sigmy dążą do nieskończoności...
Czyli im cieńszy tym delta naprężeń większa...
Więc chyba trochę przewrotnie rozumujesz...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 22:14, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
dead_avis napisał: | ale jak W -> 0 to Sigmy dążą do nieskończoności...
Czyli im cieńszy tym delta naprężeń większa...
Więc chyba trochę przewrotnie rozumujesz... |
jak będziesz zginał np linijkę i kartkę to gdzie będą większe naprężenia, co?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ciapek
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: spod Tater
|
Wysłany: Wto 22:36, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Mapy napręzeń w panelach odpowiadają napręzeniom normalnym, więc jak jest jakaś siła tarczowa to też będzie miała wpływ na wartość.
A tak na marginesie - o ile dobrze pamiętam - to zwalone są wartości naprężeń dla paneli o grubościach ortotropowych - to co czasem pokazywało mi się w wynikach to jakiś kosmos.
Dla stałych czy "liniowo zmiennych" grubości powinno być OK.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dead_avis
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:48, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
jureko napisał: | dead_avis napisał: | ale jak W -> 0 to Sigmy dążą do nieskończoności...
Czyli im cieńszy tym delta naprężeń większa...
Więc chyba trochę przewrotnie rozumujesz... |
jak będziesz zginał np linijkę i kartkę to gdzie będą większe naprężenia, co? |
Ale jak ty możesz linijkę do kartki porównać ?
przecież kartki papieru nie zegniesz tak aby dół był ściskany, góra rozciągana, po środku zero. Zresztą taki paier zaraz wchodzi w zachowanie nie liniowe, plastyczne... A do tego potrzebne są płaskie przekroje Bernuliego żeby to tak można było wprost z wytrzymałości materiałów rozpatrywać.
Sorry ale to jest strasznie nie trafiony przykład... Spójż na ułamek S=M/W Chyba odrazu widać co powoduje wzrost sigm !!
zmniejszanie się W lub wzrost M !!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 23:01, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
dead_avis napisał: | jureko napisał: | dead_avis napisał: | ale jak W -> 0 to Sigmy dążą do nieskończoności...
Czyli im cieńszy tym delta naprężeń większa...
Więc chyba trochę przewrotnie rozumujesz... |
jak będziesz zginał np linijkę i kartkę to gdzie będą większe naprężenia, co? |
Ale jak ty możesz linijkę do kartki porównać ?
przecież kartki papieru nie zegniesz tak aby dół był ściskany, góra rozciągana, po środku zero. Zresztą taki paier zaraz wchodzi w zachowanie nie liniowe, plastyczne... A do tego potrzebne są płaskie przekroje Bernuliego żeby to tak można było wprost z wytrzymałości materiałów rozpatrywać.
Sorry ale to jest strasznie nie trafiony przykład... Spójż na ułamek S=M/W Chyba odrazu widać co powoduje wzrost sigm !!
zmniejszanie się W lub wzrost M !! |
Przy mniej sztywnym elemencie siły od jego deformacji powinny być mniejsze. Wląśnie to mi się nie podoba że z takiego wyliczanai naprężeń wychodzą bzdury. No ale to może jutro będzie łatwiej nad tym pomyśleć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dead_avis
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 23:07, 30 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
tylko nie zapominaj że sztywność to nie tylko geometria...
to również modół Younga... jaki jest modół dla papieru, plastiku, stali...
z tym papierem to w skali jego grubości to właściwie plontanina włókien a nie materiał jednorodny...
jak uznasz że naprowadzą Ciebie moje wywody na dobrą drogę
to piknij że Ci pomogłem a jak nie to dawaj dalej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pią 15:39, 16 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
dead_avis napisał: |
jak uznasz że naprowadzą Ciebie moje wywody na dobrą drogę
to piknij że Ci pomogłem a jak nie to dawaj dalej  |
no nie wiem, płaci Ci ktoś za pikanie czy jak?
Wracając do meritum - naprężenia w warstwach liczone są w klasyczny sposób (M/W). W przypadku zwykłej (poziomej) płyty jak podajesz ma to sens.
Jednak w przypadku gdy chce się zrobić coś bardziej skomplikowanego (załamane płyty, węzeł stalowy) to obliczenia na panelach w ten sposób tracą sens bo takie wyliczenie naprężeń w skrajnych włóknach panela jest zbyt uproszczone.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dead_avis
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:16, 18 Wrz 2011 Temat postu: |
|
|
Najlepiej by było jakbyś dał przykład i pokazał palcem co ci się nie podoba.
Ale nie ulega wątpliwości że mesem 2d i płaskimi panelami nie wszystko uda się zamodelować, przy liczeniu bardzo skomplikowanych węzłów stalowych potrzebna jest analiza 3d z elementami bryłowym - które praktycznie w Robocie nie istnieją.
To jest powiedzmy błąd metody a nie Robota... choć mam wrażenie że nie dokońca się rozumiemy tak naprawdę to nie wiem czy o to Ci chodziło
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|