|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 54 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Pon 2:18, 14 Mar 2016 Temat postu: Stopy fundamentowe- problem |
|
|
Czy ktoś mógłby pomóc mi ustalić poprawność przeliczenia stóp fundamentowych. Podesłałbym plik z robota. W hali jednonawowej o wymiarach 20x30 m i wysokości w kalenicy 7.7 m robot przyjmuje dość spore wymiary stóp. Wydaje mi się to trochę przesadą żeby były one o wym. 1,7x3,30m. Wprawdzie przyjąłem pełne utwierdzenie stąd dosyć spore My.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 481
Przeczytał: 48 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zachodnipomorskie
|
Wysłany: Pon 10:17, 14 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Nie analizując wyników gdyż nie jestem użytkownikiem robota to wymiary stopy są realne. Przy tego typu halach z uwagi na małe obciążenia stałe mamy problem z odrywaniem, mimośrodem oraz przesuwem.
Mimośród jest szczególnie niekorzystny choć przy wymiarowaniu wg PN-EN można go zwiększyć do 0,33L ale osobiście tego nie robię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 54 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Pon 10:28, 14 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Jeśli chodzi o mimośród to wychodzi chyba 0,7 m w kierunku podłużnym stopy i osiowo w poprzecznym (brak mimośrodu) z przewagą odsadzki na zewnątrz budynku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 54 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Pon 19:32, 14 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Ktoś coś jeszcze?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
razorex
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:30, 14 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Liczysz wg EC? Spróbuj włączyć "plastyczną redystrybucję naprężeń", czy jakoś tak (nie mam możliwości sprawdzenia w Robocie).
Opcja ta w połączeniu z analitycznym wyznaczeniem naprężeń pod stopą spowoduje wyznaczenie sił zgodnie z przykładami książkowymi. Licz się z tym, ze możesz uzyskać bardzo duże (ale zgodne z podejściem normowym/książkowym) naprężenia w gruncie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 54 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Pon 20:55, 14 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Niestety. Mam hale zamodelowana na PN. Bede musial jeszcze raz przejzec model. Byc moze gdzies zakradl sie blad.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przemysław_W
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 379
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 9:23, 15 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
@thomas126 Nie wiem jaką masz wersję RSA, ale czasem w opcjach geotechnicznych trzeba "przeklikać" część z mimośrodami. Sprawdź też czy czasem obciążenia wiatrem program nie uznaje jako obciążenie długotrwałe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 54 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Wto 10:54, 15 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Przemek nie za bardzo wiem o co Ci chodzi. Możesz bardziej opisać co masz na myśli przekllikać mimośrody? I jak sprawdzić ten wiatr jak robot go dobrał. Mam wersję 2016.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przemysław_W
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 379
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 12:53, 15 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
W starszej wersji Robota (zdaje się 2012?) w oknie gdzie wybiera się położenie siły w rdzeniu (B/6 i B/4) program czasem "nie chwytał" tych ustawień, mimo, że są zaznaczone. Pomagało kliknięcie w inny wybór, a następnie w poprawny.
Co do wiatru - po kliknięciu w "Współczynniki globalne" w zakładce "Fundament - rezultaty" podświetli się na żółto kombinacja wymiarująca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wolf8
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 30 Maj 2015
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:21, 18 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Przemysław_W, a jeśli we "współczynnikach globalnych" podświetla się kombinacja z wiatrem? Co zrobić żeby robot nie brał wiatru do obciążeń długotrwałych?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 850
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 0:22, 19 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Witam. Nie pracuję w robocie ale widziałem już kilka projektów z dziwnym stopami, np. wiata 50x10m i gościowi wyszło 1,5x2,3m na piaskach! Bzdura według mnie. Gość nie dał się ruszyć bo mu tak wychodzi i już. Według mnie jest to znacznie przewymiarowane. I proszę nie zrzucać, że wiatr itp. ... Nie widziałem w tych projektach analizy belek w przypadku gdy dojdzie do zerwania pokrycia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
andrjiu
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 3:48, 19 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
focusdg napisał: | Witam. Nie pracuję w robocie ale widziałem już kilka projektów z dziwnym stopami, np. wiata 50x10m i gościowi wyszło 1,5x2,3m na piaskach! Bzdura według mnie. Gość nie dał się ruszyć bo mu tak wychodzi i już. Według mnie jest to znacznie przewymiarowane. I proszę nie zrzucać, że wiatr itp. ... Nie widziałem w tych projektach analizy belek w przypadku gdy dojdzie do zerwania pokrycia. |
Witam. To że są braki w dokumentacji nie musi świadczyć że wymiarowanie fundamentu musiało być niepoprawne, w przypadku wiat częstym problemem jest odrywanie i tu znaczenie mają bardzo mimośrody obciążeń , a nie typ gruntu- dociążamy fundament.
Podam przykład: np. wiata na rowery szer 15m- (2x7,25m)
długość 8,0m (1x 8,0m) dach np. 10 stopni strefa obciążenia wiatrem 1, wiata pusta, ssanie w części środkowej tylko -1,116 kPa( nie uwzględniam tego wiekszego ssania na krawędziach) podaje wg EC i proszę się nie czepiać współczynników bo to ma dać tylko pogląd a nie jest projektem (sprawdzenie wstępne na piechotę)
reakcja obliczeniowa odrywająca na fundament środkowy: 7,25m x (8,0 m x0,5) x 1,116 x 1,5 (gama f) = 48,54 kN
minimalny fundament 2,55m x 2,55 m x 0,3m Q =2,55m^2 x0,3m x25 kN/m^3= 48,76 kN- wygląda na absurd- TAK nie uwzględniłem tutaj obciążenia wiatrem - kierunek wiatru poziomy od tarcia np. które jest często pomijanie (zapominane), nie dodałem obciążenia fundamentu posadzką- gruntem bo nie podjąłem głębokości posadowienia, niedodałem ciężaru konstrukcji, chociaz może być np. konstrukcją lekką.
Nie ukrywam że należy ten fundament zbroić też górą, chociaż często tego nie zauważę, więc"focusdg" nie czepiam się, tylko uwrażliwiam co często da się zauważyć na tym forum, więc absurdy musimy sprawdzać a nie orzekać bezpodstawnie, to samo do autora postu-"thomas126"
ps. ciesze się jak ktoś widzi coś dziwnego w obliczeniach, bo to świadczy o tym że myślimy a nie dajemy się ogłupiać pustym wynikom z programu, często ubolewam też nad tym że ufamy im bezgranicznie- "ROBOT WSZYSTKO ZROBI SAM"
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 481
Przeczytał: 48 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zachodnipomorskie
|
Wysłany: Sob 8:30, 19 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Przykład braku dostatecznej analizy wpływu wiatru.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnimi czasy popełniam wiele projektów fundamentów dla hal systemowych gdzie o gabarytach zawsze decyduje mimośród, przesuw albo odrywanie. Często się zdarza że mamy na stopie całkowite odrywanie dlatego aby to skompensować stopa musi mieć odpowiednie gabaryty a przez co ciężar - tak jak w przykładzie kolegi andrjiu.
Dlatego trzeba przy wątpliwych sytuacjach przeanalizować tok obliczeń programu. Nie wiem jak to wygląda w Robocie ale w Axisie z które korzystam mam cały tok rozpisany ze wzorami i podstawieniami. Dodatkowo mogę sterować warunkami jakie mają być zachowane np. wielkość mimośrodu, stopień wykorzystania warunków na przesuw obrót itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 850
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 9:44, 20 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
@andrju
pomyłka w moim opisie - wiata 5x10m!
Oczywiście zgadzam się z Tobą ale widziałem parę projektów, że wszystko poleciało z automatu i pewnie nieprawidłowo podane warunki brzegowe i Robot wyliczył kolosalne stopy w porównaniu z gabarytami wiaty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kiełbasa
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 30 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 0:57, 21 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
apropo fundamentów w robocie, zastanawiam mnie to, ze przy wymiarowaniu fundamentow na obrot, program wmiaruje obrot w okol osi ox, oy na te sam moment ( zaznaczam ze modeluje rame na plasko ) ? Moim zdaniem warunek wokól jednej z osi w ogole nie powinien wystepowac.
W ogole irytujace to jest ze robot nie pokazuje toku obliczeń ;/
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|