Konstruktor budowlany

dambor

Witam
Jestem na etapie modelowania projektu hali.
Dach konstrukcja stalowa, słupy oraz strop płytowo żebrowy żelbet.
Jest to moja praca dyplomowa projekt mam wykonać dwutorowo czyli policzony na płasko ( już skończone) i przestrzenie w Robocie i teraz mam kilka pytań:

1) stężenia projektować przy pomocy kabli czy prętów rozciąganych
2) w miejscu styku płatwi i dźwigara kratowego na połączeniu wprowadzić zwolnienia aby działało jak przegub? - tak zamierzam zrobić
3) strop płytowo żebrowy projektuje jako płytę jednorodną opartą na zdefiniowanych belkach żelbetowych i teraz nie wiem czy poprawniej nie byłoby jakbym projektował za pomocą funkcji ortotropowy jednokierunkowy i tam zdefiniować wysokości żeber
4) do obciążenia konstrukcji korzystać z okładzin czy przykładać na pręt

Z góry dziękuje za pomoc.
Pozdrawiam
D.

Przemysław_W

1) A stężenia mogą być również sztywne Wink

ogólnie kable odpadają, a przy prętach tylko rozciąganych wchodzisz w nieliniowość.
2) Najwygodniej zrobić to przy pomocy połączeń sztywnych (rigid linków). O ile oczywiście masz na myśli płatwie ciągłe. W przypadku płatwi wolnopodpartych wystarczą zwolnienia.
3). Zależy co chcesz policzyć. Generalnie lepiej zrobić belki+płyty (moim zdaniem).
4) Okładziny są wygodniejsze, ale potrafią się psuć (spójrz na mój post sprzed kilku miesięcy).

JasMar

W mostach, mając na uwadze problemy z okładzinami, co do których cenne uwagi zawarto w temacie /robot,8/rozklad-obciazenia-z-panela-weryfikacja,7324.html, zwykło się stosować panele o niewielkiej sztywności (np. o grubości 1,0 cm).

Takie panele zapewniają przenoszenie obciążeń na okoliczne elementy nośne bez problemów zaznaczonych powyżej, jednocześnie nie włączając się we współpracę, która byłaby zauważalna. W tym miejscu należy mieć jednak pewien aspekt na uwadze - we wstępie napisałem o mostach, przy których liczeniu można wydzielić dźwigary główne pełniące rolę elementów nośnych oraz płytę pomostową sprowadzoną do roli okładziny. Przy obliczaniu dźwigarów, w ich wytężeniu, biorą udział przede wszystkim obciążenia pionowe - prostopadłe do płaszczyzny paneli. Obciążenia poziome działające w płaszczyźnie płyty pomostowej (np. wiatr) są na tym etapie pomijane.

Nie wiem czy podobna technika jest stosowana przez kolegów specjalizujących się w kubaturze, w której znaczenie kierunku działania obciążenia jest mniej jednoznaczne. Taki panel, pomimo swojej wiotkości, na pewno zamąci w obecności działania obciążenia tarczowego. Okładzina, w teorii, wyłącza się przy takim obciążeniu - panel zaś niekoniecznie. Wszystko zależy od przypadku, który się rozpatruje.

kiełbasa

mam pytanie, to jak poprawnie modelowac stezenie pretowe jezeli kable i prety rozciagane odpadaja ?

Przemysław_W

@kiełbasa: nie, że odpadają Wink

po prostu powodują dużo więcej pracy, która jest niewspółmierna do otrzymanych efektów. Zapytaj któregoś starszego projektanta, czy kiedykolwiek liczył stężenia. W większości odpowie, że nie - przyjmuje konstrukcyjnie Smile

kiełbasa

myslalem o stezeniach nie po to zeby je obliczyc, tylko po to np. by stezenia zredukowaly mi przemieszczenia slupow na przyklad. Ja ogolnie licze w rm-winie, ale sie przymierzam do robota. Czyli mozna powiedziec ze prety tylko rozciagane odzwierciedlaja prace stezen w komstrukcji ? A dlaczego wstawienie pretow stezen powoduje duzo pracy ?

kamild

Bo wchodzisz w nielinowość i mogą być problemy ze zbieżnością zadania. Ja modeluje pręty jako zwykłe z fi6 i nie sprawdzam ich na SGU. Obliczam z boku na siłę rozciągającą.

łata

A jak te pręty z fi6 mają działać bo wydaje mi się, że jak będziesz to liczył liniowo to i tak będą przenosić ściskanie/rozciąganie.

kamild

Mela culpa. Pomerdało mi się z RM-WINem i opcją "cięgno".

dambor

Nie wiem czy to źle czy dobrze ale przyjąłem na stężenie fi24 i wstawione jako pręt.
Troszkę większe niż fi 6 Wink

kiełbasa

w rmwinie na plasko jak wstawiam ciegna to nie mialem nigdy problemow z nieliniowoscią zadania. A dlaczego dajesz prety fi6, a nie fi 20 jakie sie z reguly stosuje w konstrukcjach halowych na przykład ?

kamild

W Robocie jak dasz opcje "tylko pręty rozciąganie" wtedy robi się nieliniowe zadanie. RM-WIN z tego co wiem, nie liczy nieliniowo więc opcja "cięgna" nie powoduje problemów. Fi6 robiłem w Robocie jako pręt nieskończenie sztywny gdy nie znałem opcji "rigid link".
Jak już pisałem wcześniej - pomerdały mi się programy Smile

kiełbasa

rozumiem ze za pomoca tej opcji na sztywno łączysz wezly w ktorych sa stezenia ?

kamild

Nie. Stężenia projektuje jako przegubowe prętowe. Sztywne bez możliwości regulacji naciągu do mnie nie przemawiają.

kiełbasa

z tego co zrozumiałem to korzystasz z tej funkcji rigid link zeby stezyc model konstrukcji, nie modelujac pretow stezen, dobrze mysle ?