Konstruktor budowlany

wojtek.ch

Witam wszystkich forumowiczów
Jestem studentem 5 roku i na pracę magisterską robię projekt obiektu o konstrukcji żelbetowej w Robocie. Mam problem z wynikami jakie pojawiają mi się na belce na 3 kondygnacji. A mianowicie, nad słupem wykres momentów na belce nie przechodzi na "drugą stronę". Widoczny jest pik momentu ale po stronie dolnej. Moja belka ma 3 przęsła. 3,88, 6,73, 3,01. Z lewej strony jest utwierdzona w ścianie szyba windowego a dwie kolejne podpory są to słupy, a na końcu jest wspornik. Cały obiekt posadowiony jest na płycie fundamentowej na podłożu sprężystym. Czy taki wykres momentów może mieć miejsce? Czy może być to zależne od tego, że mam podłoże sprężyste? Czy spotkaliście się z takim wynikiem? Za wszelkie informacje bardzo dziękuje.

Yaro

najlepiej zapodaj plik na forum to ktoś rzuci okiem i ci odpowie co zrobiłeś nie tak

wojtek.ch

problem jest taki, że model jest w 3d i plik zajmuje ponad 100 mb i nawet nie wiem na jaki serwer to dorzucić

Yaro

a tą belkę masz jako jeden pręt czy dwa lub trzy?? Wygląda mi to jakbyś miał ta belka podzieloną w miejscu występowania słupa na dwa pręty oraz jeden pręt jest połączony ze słupem na sztywno dlatego wychodzą momenty a drugi nie dlatego ich nie ma.
Może wywal tą całą belkę i od nowa zdefiniuj nową - nieraz najlepiej zrobić od nowa jeden element co jest znacznie szybsze niż zastanawianie się przez cały dzień.
Możesz zapisac również ten plik jako plik tekstowy w robocie, wtedy będzie miał kilka kB i wtedy umieść plik tekstowy np. na w w w.w r z u c a j . p l i umieść tu na forum link to zobaczymy, jak wygląda ta twoja geometria.

wojtek.ch

Już próbowałem rysować to od początku, ale wyniki są takie same. oto link do mojego pliku w w w .w r z u c a j . c o m / 7 7 3 1 0 1

burczynski

U mnie na wersji ARSA 2010 ten plik się nie otwiera - wyskakują błędy. Proponuję zapisać plik bez wyników, spakować rarem i zamieścić jeszcze raz. Przy tej ilości węzłów nie powinien zajmować więcej, niż 1MB. Pliki Robota bez wyników bardzo dobrze się kompresują. Przykładowo plik z siedmiokondygnacyjnym budynkiem zamodelowanym w całości panelami, "ważący" 16MB daje się spakować do objętości poniżej 1MB.

wojtek.ch

Przesyłam jeszcze raz link do mojego pliku.
w w w. w r z u c a j. c o m / 4 8 0 5 2 3 Dziękuję bardzo za każdą pomoc

burczynski

Efekt, o którym piszesz jest ewidentnie spowodowany osiadaniem podłoża sprężystego. Wyświetl sobie np. oś 3 w nowym oknie i popatrz na deformację. W innym oknie wyswietl deformację płyty fundamentowej i będziesz wiedział, co się dzieje.
To standardowy problem przy modelowaniu budynków jako całość. Istotne są tu przynajmniej dwie kwestie:
1. Modelując budynek zapominamy, że de facto jest to ciało o narastającej masie i zmiennej w czasie sztywności (faza budowy). Stąd wyniki dla obciążenia ciężarem własnym w takich sytuacjach są obarczone sporym błędem.
2. Podłoże sprężyste typu Winklera niezbyt dobrze oddaje zachowanie się gruntu, ale zwykle nie mamy innej możliwości oszacowania wpływu osiadania podłoża w obiektach posadowionych na płytach. Można np. zaprojektować elementy konstrukcji dla dwóch sytuacji:
a) z podłożem sprężystym o w miarę realnej wartości
b) z podłożem sprężystym silnie przesztywnionym, czyli praktycznie niepodatnym.
Ostrzegam, że wyniki w obu przypadkach mogą się bardzo różnić.

Reasumując - dla przyjętych założeń wyniki momentów w belce, o którą pytasz są jak najpardziej prawidłowe. Niejednokrotnie spotykałem się z podobnymi efektami. Pik jest spowodowany przekazywaniem momentów z odkształconych słupów na belkę. Pytanie o słuszność założeń, to już całkiem inny problem, który bynajmniej nie jest banalny.

wojtek.ch

Bardzo dziękuje za pomoc. Takie też miałem podejrzenia, że o wina podłoża sprężystego, ale wolałem zapytać kogoś bardziej kompetentnego. Jeszcze raz wielkie dzieki