Konstruktor budowlany

Uzo

Sluchajcie mam taki problem,

Chcialbym policzyc momenty w belce oraz reakcje w zawiesiach w sytuacji podnoszenia belki 4 uchwytami jak ponizej.
Problem jest taki, ze w prostej analizie otrzymuje info, ze belka bedzie wrecz odpychala moje 2 uchwyty na krawedziach Very Happy

Jak podeszlibyscie do zamodelowania tego problemu aby uzyskac prawdziwe wartosci ?

[link widoczny dla zalogowanych]

barmin

Możesz zrobić podpory R/S i zobaczyć, które Ci w różnych sytuacjach "niosą". Tutaj widać, że i tak skraje nie będą pracować, ze względu na to, jak ta belka wygląda/jak jest obciążona Smile

stanislove

Przy takim układzie podpór ciężko będzie uzyskać wyrównanie reakcji. Są zawiesia, które same się regulują, są różne trawersy, ale nie wiem, czy jakieś produkty regulują się w aż takim zakresie.

Dwie wewnętrzne podpory musiałby być znacznie bardziej podatne niż te zewnętrzne. Nie wiem, czy są takie produkty do podnoszenia.

Uzo

To bedzie cos na zasadzie jak ponizej, tylko zamiast 3 lin beda dwie liny na koncach. Tutaj panowie dzwigaja cos innego a w moim przypadku bedzie to dosc dluga belka strunobetonowa.

Przy prostej analizie jak ponizej, wychodzi unoszenie koncow - reakcje odwrotne, ale realnie wydaje mi sie, ze liny na koncach rowniez beda pracowac.

[link widoczny dla zalogowanych]

barmin

Tak jak pisał stanislove- musiałbyś manewrować sztywnością tych podparć, żeby to zgrać (np długością liny/przekrojami zawiesi/ kombinowaniem liny+łańcuch - czyli ogólnie sztywnością)

No i ja bym zamodelował więcej - z zawiesiami Smile

bo tak to masz w sumie nieskończenie sztywne podpory i to się nie zachowa tak, jak powinno.

tokkotai

Musisz użyć metody dużych przemieszczeń. Nie wiem czy możesz liny modelować w Robocie.
W SCIA z modułem dużych przemieszczeń i nieliniowym spokojnie wychodziło. Dodam, ze prefabrykat został potem wzmocniony na podstawie tych obliczeń i bezpiecznie wbudowany.

Uzo

Tak, probowalem bawic sie sztywnosc podpor, zeby zobaczyc co sie dzieje i redukowanie sztywnosci prowadzi do uzyskiwania bardziej realnych wynikow w tej sytuacji - prawidlowy znak reakcji.

Pytanie tylko jak bardzo moge ta sztywnosci redukowac, na to chyba nie ma latwej odpowiedzi, w Robocie chyba nic wiecej nie wykombunuje, ale temat ciekawy, belka blisko 50m dlugosci Smile

tokkotai

stanislove

Ja bym przy tej rozpiętości wykluczył podnoszenie z jednego dźwigu - właśnie ze względu na ściskanie.

Albo dwa dźwigi, wtedy da się w miarę rozsądnie regulować cięgna, albo trawersa, ale to się raczej mija z celem, bo trawersa by musiała być jak ta belka.

Parikon

stanislove

Parikon

barmin

No było wspomniane, że najlepiej to policzyć kablami Smile

Co do 2 zawiesi z każdej strony - mogą być np dla dwóch dźwigów Wink

Pytanie jak to projektant przewidział na etapie montażu i jaki schemat dopuścił

Parikon

Uzo

Dokladnie tak, chodzi o to, ze prawdopodobnie (wciaz w trakcie analizy) sily sa zbyt wielkie, stad proba dodania dodatkowych punktow, ktore w praktyce wiemy, ze beda pomagac a w statyce liniowej nic a nic Smile

Jedne co udalo mi sie wykombinowac w Robocie aby zobaczyc jak zmieniaja sie momenty w belce podczas tego etapu to wedrowanie od standowej sztywnosci podpor ( "pelna sztywnosc" ) - czyli tak naprawde tylko dwie wewnetrze pracujace do etapu wyrownania sil wee wszystkich - zmiejszajac sztywnosc podpor do bardzo malych wartosci.