|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
akcug
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 17 Gru 2014
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:48, 08 Lis 2015 Temat postu: Import 3D do robota 2014 |
|
|
Witam, czy ktoś się w to bawi ? używam na codzień archicada, chciałbym nauczyć się eksportować model 3D tak aby był on od razu widziany w robocie i aby nie trzeba było już w nim za wiele poprawiać. Na razie eksperymentowałem z DXF ale miałem tylko bryłę i nie bardzo dało się z nią nic zrobić, potem próbowałem z użyciem IFC2x3 i ty całkiem nieźle się dało, ale robot dawał błędy o nieznanych obiektach przy liczeniu zbrojenia płyty, a potem wziął się wysypał.
Czy to w ogóle jest możliwe z Archicada wyeksportować pełną konstrukcję 3D czy lepiej dać sobie siana i modelować od podstaw (rzuty 2d DWG) już w robocie?
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cichy
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 12 Sie 2014
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 16:38, 27 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Polecam modelować w Revicie i eksportować do Robota.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:10, 27 Lis 2015 Temat postu: Re: Import 3D do robota 2014 |
|
|
akcug napisał: | Witam, czy ktoś się w to bawi ? używam na codzień archicada, chciałbym nauczyć się eksportować model 3D tak aby był on od razu widziany w robocie i aby nie trzeba było już w nim za wiele poprawiać. Na razie eksperymentowałem z DXF ale miałem tylko bryłę i nie bardzo dało się z nią nic zrobić, potem próbowałem z użyciem IFC2x3 i ty całkiem nieźle się dało, ale robot dawał błędy o nieznanych obiektach przy liczeniu zbrojenia płyty, a potem wziął się wysypał.
Czy to w ogóle jest możliwe z Archicada wyeksportować pełną konstrukcję 3D czy lepiej dać sobie siana i modelować od podstaw (rzuty 2d DWG) już w robocie?
Pozdrawiam |
Z materiałami czy bez? Chodzi o to, żeby także w robocie sprawdzało czy okna mają odpowiednie wzmocnienia oraz czy szyba wytrzyma parcie wiatru. Ogólnie po takim eksporcie zaimportowany w robocie 2014 model można oświetlić światłem słonecznym.
A tak na poważnie to to co proponujesz nie ma najmniejszego sensu. Chyba że model jaki utworzysz w Archi-cadzie będzie modelem prętowym lub płaszczyznowym. Wtedy eksport do formatu, który wczyta Robot ma sens.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pablito
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 135
Przeczytał: 55 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 22:29, 27 Lis 2015 Temat postu: Re: Import 3D do robota 2014 |
|
|
Parikon napisał: |
A tak na poważnie to to co proponujesz nie ma najmniejszego sensu. Chyba że model jaki utworzysz w Archi-cadzie będzie modelem prętowym lub płaszczyznowym. Wtedy eksport do formatu, który wczyta Robot ma sens. |
Ma sens, bo właśnie nic innego jak IFC leży u podstaw BIM, a dokładnie openBIM. Nie bardzo czaję dlaczego nie ma to najmniejszego sensu.
Tym bardziej, że akcug robi IFC z Archicada, a to jest program który wiedzie prym w BIM (rymuje się).
Jak to wygląda?
Osoba modelująca kompletny model (u nas najczęściej robi to architekt) zapisuje samą konstrukcję poprzez jej odpowiednie odfiltrowanie do warstw konstrukcyjnych. Tutaj pojawia się pierwsza trudność, bo architekci potrafią do warstw gruntu przypisać funkcję płyty, a do barierek przy schodach funkcję słupa.
Tak otrzymany model (zakładamy że poprawnie wyeksportowany) w IFC konstruktor może podczytać do programu obliczeniowego i zamienić w nim wybrane elementy lub wszystkie na model statyczny. Do tego powinna być odpowiednia opcja w programie obliczeniowym, ale nie wiem jak to jest w Robocie rozwiązane. Najczęściej w programie obliczeniowym trzeba jeszcze potwierdzić materiały i/lub profile, bo ich nazwa jest różna w różnych programach.
Z wiadomości akcug wnioskuję, że eksport do IFC był nie do końca dobrze zrobiony, skoro w Robocie zostały jakieś elementy nierozpoznane. Bazowanie na standardowych szablonach eksportu rzadko kiedy jest wystarczające.
Może Zilony coś więcej napisze, bo z tego co widać po wpisach to siedzi w BIM po uszy i może przedstawi swoją wizję współpracy pomiędzy programami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MSI
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 09 Maj 2015
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:10, 12 Sty 2016 Temat postu: Re: Import 3D do robota 2014 |
|
|
pablito napisał: | Parikon napisał: |
A tak na poważnie to to co proponujesz nie ma najmniejszego sensu. Chyba że model jaki utworzysz w Archi-cadzie będzie modelem prętowym lub płaszczyznowym. Wtedy eksport do formatu, który wczyta Robot ma sens. |
Ma sens, bo właśnie nic innego jak IFC leży u podstaw BIM, a dokładnie openBIM. Nie bardzo czaję dlaczego nie ma to najmniejszego sensu.
Tym bardziej, że akcug robi IFC z Archicada, a to jest program który wiedzie prym w BIM (rymuje się).
Jak to wygląda?
Osoba modelująca kompletny model (u nas najczęściej robi to architekt) zapisuje samą konstrukcję poprzez jej odpowiednie odfiltrowanie do warstw konstrukcyjnych. Tutaj pojawia się pierwsza trudność, bo architekci potrafią do warstw gruntu przypisać funkcję płyty, a do barierek przy schodach funkcję słupa.
Tak otrzymany model (zakładamy że poprawnie wyeksportowany) w IFC konstruktor może podczytać do programu obliczeniowego i zamienić w nim wybrane elementy lub wszystkie na model statyczny. Do tego powinna być odpowiednia opcja w programie obliczeniowym, ale nie wiem jak to jest w Robocie rozwiązane. Najczęściej w programie obliczeniowym trzeba jeszcze potwierdzić materiały i/lub profile, bo ich nazwa jest różna w różnych programach.
Z wiadomości akcug wnioskuję, że eksport do IFC był nie do końca dobrze zrobiony, skoro w Robocie zostały jakieś elementy nierozpoznane. Bazowanie na standardowych szablonach eksportu rzadko kiedy jest wystarczające.
Może Zilony coś więcej napisze, bo z tego co widać po wpisach to siedzi w BIM po uszy i może przedstawi swoją wizję współpracy pomiędzy programami. |
Z moich doświadczeń wynika, że Robot nie importuje plików IFC zapisanych w Allplanie, zawsze gubi większość modelu. Z kolei całkiem dobrze sobie radzi z plikami IFC zapisanymi w starszych wersjach Revita nie wiem jak z tymi nowszymi.
Mimo wszystko, importowanie plików IFC działa do czasu, dopóki możesz wykorzystać narzędzia korekty. Jeśli będziesz miał bardziej złożony model taki w którym osie nachylone są względem siebie pod bardzo małymi kątami, to lepiej taki import sobie darować. Późniejsza korekta modelu bezie trwała dłużej niż wygenerowanie modelu w Robocie od "zera".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MSI dnia Wto 22:11, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zilony
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:39, 14 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
jako wywołany do tablicy
mamy małe doświadczenie w imporcie IFC do programów obliczeniowych. Małe to znaczy że próbowaliśmy jakiś czas temu model szalunkowy (czyli pod rysunki) wrzucić z Teki do Robota i powstała taka miazga, że daliśmy sobie z tym spokój.
Natomiast układy prętowe, czyli stalówka śmiga ładnie w tę i z powrotem, ale z Tekli.
Dodatkowo zauważyliśmy że każdy pokazywany na YT model który się pięknie liczy z IFC (czy Revit-Robot) to nic innego jak buda dla psa i to z płaskim dachem. Dlatego tak robią bo elementy pochyłe,uskoki i inne udziwnienia ( które nam wymyślają architekci w każdym budynku) po prostu powodują wysyp, czy inną niedogodność.
Druga strona medalu jest taka, że nie znamy żadnego konstruktora z uprawnieniami który odważy się przyjąć na klatę jakiś import modelu, a już szczególnie modelu od architektów Bo tak się składa, że modele od architektów są z buta do kosza... oprócz oczywiście tych przetrenowanych przez nas
Nawiasem mówiąc sami się przerzucimy na projekty budowlane w Archicadzie bo to jest bajka, jak ma się dobry model od architekta. Na naszym YT/blogu jest opisana pełna droga jak to robić.
Ale kto wie może coś się zmieniło przez te dwa lata kiedy to robiliśmy ostatnie testy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 47 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Pią 2:01, 15 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Jakiś czas temu robiłem import z Revita do Robota oraz z Advance Steel do Robota konstrukcji mieszanej. Nic się nie posypało. Wszystko było tak jak należy. Przeniosło włącznie z obciążeniami zadanymi w Revicie. Aczkolwiek i tak w Robocie je usunąłem ponieważ wolę tam definiować obciążenia od początku.
Jeżeli chodzi o Revit v Robot to dużo zależy od tego aby obydwie wersje były z tego samego roku. Ponadto przypilnować trzeba aby zainstalować SP do tych programów jeśli są. Raczej programy Autodeska są ze sobą kompatybilne. Natomiast w połączeniu z Teklą czy innymi programami mają prawo się sypać. Tak jak w każdym innym wypadku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zilony
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 21:54, 15 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
thomas126 napisał: | Jakiś czas temu robiłem import z Revita do Robota oraz z Advance Steel do Robota konstrukcji mieszanej. Nic się nie posypało. Wszystko było tak jak należy. Przeniosło włącznie z obciążeniami zadanymi w Revicie. Aczkolwiek i tak w Robocie je usunąłem ponieważ wolę tam definiować obciążenia od początku.
Jeżeli chodzi o Revit v Robot to dużo zależy od tego aby obydwie wersje były z tego samego roku. Ponadto przypilnować trzeba aby zainstalować SP do tych programów jeśli są. Raczej programy Autodeska są ze sobą kompatybilne. Natomiast w połączeniu z Teklą czy innymi programami mają prawo się sypać. Tak jak w każdym innym wypadku. |
a miałeś w tej konstrukcji żelbety w spadku?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 47 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Sob 21:05, 16 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Nie. Wszystkie w poziomie bądź pionie. Zakładasz, że skosy chrzanią wszystko?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 47 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Sob 21:05, 16 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Nie. Wszystkie w poziomie bądź pionie. Zakładasz, że skosy chrzanią wszystko?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zilony
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 23:25, 16 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
thomas126 napisał: | Nie. Wszystkie w poziomie bądź pionie. Zakładasz, że skosy chrzanią wszystko? |
takie doszły mnie słuchy na YT nie sposób znaleźć filmu ze skosami, tylko takie proste jak drut konstrukcje jak np. to
https://www.youtube.com/watch?v=RJfFFDUnI0I
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thomas126
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1225
Przeczytał: 47 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: woj. mazowieckie
|
Wysłany: Sob 23:49, 16 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
No niestety wszystkie tutoriale są proste. Nie ma w nich najważniejszych spraw i problemów. Jest to celowe zagranie aby zachęcić ludzi na szkolenia, które jednak trochę kosztują.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
GMBh
Administrator
Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 605
Przeczytał: 10 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 10:20, 18 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Nie ma problemu ze skosami. Udaje mi się utrzymywać jeden model w Revicie do końca co najmniej PP np. galerii handlowej. Jeden model oznacza, że nie poprawiam modelu w Robocie. Wszystkie zmiany wprowadzam w revicie -> eksport do Robota- obliczenia (ewentualne wspieram się REX Robotools).
Zmiany w projekcie nanoszę w jednym modelu w revicie a nie w obu (robot i revit). Jest to trudne ale możliwe.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez GMBh dnia Pon 10:21, 18 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|