Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zmiana w projekcie technicznym
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Wto 19:00, 15 Lut 2022    Temat postu: Zmiana w projekcie technicznym

Prośba o opinię.
Sytuacja następująca - Budynek mieszkalny jednorodzinny (nieistotne) Projekt architektoniczno-budowlany jest, pozwolenie jest, budowa trwa, projekt techniczny zakłada więźbę dachową tradycyjną, projektu "wykonawczego" brak - w toku budowy inwestor zmienia zdanie - więźba prefabrykowana, dostawcą jest jakiś tam podmiot, który projektuje u siebie. Zmiana wg mojej oceny nieistotna wg klasyfikacji PB. Pozostaje wprowadzenie zmiany w projekt techniczny.
I teraz pytania:
1. czy jako oryginalny projektant branży konstrukcyjnej jestem zobowiązany do tego aby każdorazowo takie zmiany akceptować na życzenie inwestora? (PB Art 36b punkt 2)
2. czy jako oryginalny projektant mogę wydać zgodę na wykonywanie zmian w projekcie technicznym, które zwalniają inwestora do kontaktu ze mną jako projektantem (podstawa prawna j.w. + prawo autorskie)
3. czy zgoda wydana przeze mnie jak w punkcie 2 jest równoznaczna z tym, że na inwestorze, w przypadku chęci wprowadzenia zmian w PT, ciąży obowiązek uaktualnienia projektu (przedstawienia nowego) przy udziale osób posiadających odpowiednie kwalifikacji zawodowe (czyt. uprawnienia + ważne OC) - podstawa prawna: Art 18 pkt 1 Prawo Bud
i ostatecznie
4. czy zgoda jak w 2 i wypełnienie obowiązku 3 przenosi na "nowego" projektanta odpowiedzialnosć zawodową, cywilną i karną w przypadku ewentualnych problemów (nie życząc ich oczywiście nikomu).

Dajcie znać prosze jak to wg Was wygląda - dla mnie Art 36b PB jest strasznie enigmatyczny. A co jak projektant umarł/jest w szpitalu/nie chce wprowadzac zmian - przeciez to nie może zamknać drogi inwestorowi.
Zakładam, że z dokładnością do praw autorskich PB jednak otwiera możliwość modyfikacji PT osobom trzecim (o odpowiednich kwaifikacjach) ale nie umiem tego wprost wywnioskować jakoś z PB.
Z góry dzięki,


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ciapek dnia Wto 21:29, 15 Lut 2022, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1008
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:32, 15 Lut 2022    Temat postu:

Wg mnie:
ad1. Nie, ale pod warunkiem wcześniejszego uzgodnienia technologii, wyjaśnienie jest proste - "zwykłe" uprawnienia nie obejmują każdej "kosmicznej" technologii, teraźniejszej i przyszłej.
ad2. Nie musisz, projekt konstrukcji nie podlega prawom autorskim.
Zmiany może wprowadzić dowolny projektant (a nie konkretnie autor projektu) i ponosi za nie i ich skutki odpowiedzialność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Śro 14:55, 16 Lut 2022    Temat postu:

Dzięki za odzew adam_47!
A podpowiedz proszę skąd taka wykładnia pod Ad.2, bo to trochę nowe dla mnie. Jest na to jakiś wykładnia w papierach? i ewentualnie w których?
Pozdr,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1008
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:30, 16 Lut 2022    Temat postu:

Zakładam, że w projekcie konstrukcji nie używasz jakiś zastrzeżonych prawnie własnych rozwiązań, projektujesz wg "norm".
W uproszczeniu - nie można rościć sobie pretensji wyłączności autorstwa wyniku działania "2 + 2".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Martin74
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 04 Wrz 2018
Posty: 117
Przeczytał: 58 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:37, 17 Lut 2022    Temat postu:

Projekt konstrukcji jak każdy przejaw działalności twórczej podlega prawom autorskim. Prawda to czy nie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 853
Przeczytał: 58 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:31, 17 Lut 2022    Temat postu:

Martin74 napisał:
Projekt konstrukcji jak każdy przejaw działalności twórczej podlega prawom autorskim. Prawda to czy nie?

Pewnie nie. Prawa autorskie przysługują m.in. rozwiązaniom architektonicznym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:03, 17 Lut 2022    Temat postu:

Nam konstruktorom przysługują co najwyżej patenty tylko....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jimmy
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2017
Posty: 120
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pią 15:08, 18 Lut 2022    Temat postu:

Największa Polska firma prefabrykacyjna uważa że "opracowanie stanowi utwór w rozumieniu prawa autorskiego i podlega ochronie zgodnie z przepisami tam zawartymi. Dodatkowo że wykorzystanie niezgodnie z celem dla którego zostało przygotowane lub jakiekolwiek kopiowanie, przerabianie udostępnianie bez zgody osoby uprawnionej jest zabronione i stanowić będzie naruszenie praw autorskich"

Podejrzewam że zostało to uzgodnione z prawnikami jak to w korpo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dude
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Paź 2012
Posty: 203
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:15, 18 Lut 2022    Temat postu:

Projekt konstrukcyjny jak i każde opracowanie branżowe podlegają prawom autorskim. Projekt jest to utwór.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 853
Przeczytał: 58 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:12, 18 Lut 2022    Temat postu:

Poczytajcie wyroki sądów. Niestety projekty konstrukcyjne a właściwie ich autorzy nie są objęci prawem autorskim.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jimmy
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2017
Posty: 120
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pią 19:37, 18 Lut 2022    Temat postu:

Jakieś sygnatury akt?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1008
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:22, 18 Lut 2022    Temat postu:

Jimmy to nie jest złośliwość - ciekawe jak ta firma prefabrykacyjna podchodzi do projektów innych autorów, które przerabia na swoje kopyto? Szczególnie jeżeli ten autor nie jest "duże korpo z zapleczem prawnym"?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 853
Przeczytał: 58 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 10:04, 20 Lut 2022    Temat postu:

Jimmy napisał:
Jakieś sygnatury akt?

Miałem ostatnio szkolenie z tego temat, jeden wyroków brzmiał w ten sposób, że wiedza, nawet niesamowicie specjalistyczna to jednak wiedza. Naszym zadaniem jest udowodnienie, że to co zrobiliśmy jest zgodne z wiedzą techniczną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jimmy
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2017
Posty: 120
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Nie 16:03, 20 Lut 2022    Temat postu:

adam_47 Podchodzą tak jak typowi hipokryci że oni mogą wszystko, a w drugą stronę to już tak nie działa. Swój model im dałem, od nich musiałem przeliczać przypadki z tabelki. Zresztą znam wiele patologicznych zachowań z ich strony, tak fajnie to tylko na linkdinie wyglądają.

Jest w tym trochę prawdy co pisze focusdg, my opieramy się jako projektanci konstrukcji na ogólno dostępnej wiedz technicznej. Przecież każdy z nas zbroi słupy w analogiczny lub podobny sposób. Co innego architektura gdzie tworzy się jakieś dzieło ze swoich zdolności artystycznych, tak naprawdę z niczego lub ogólnych wstępnych danych do projektowania.

Więc zgadzam się z:

Cytat:
Zakładam, że w projekcie konstrukcji nie używasz jakiś zastrzeżonych prawnie własnych rozwiązań, projektujesz wg "norm".
W uproszczeniu - nie można rościć sobie pretensji wyłączności autorstwa wyniku działania "2 + 2".


I w sumie jest to dość logiczne i zrozumiałe.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jimmy dnia Nie 16:04, 20 Lut 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Nie 19:04, 20 Lut 2022    Temat postu:

Dzięki wszystkim za dyskusję.
Nie znam orzecznictwa w temacie, lecz jeżeli coś możecie podesłać to chętnie poczytam. Podświadomie przeczuwałem, że jednak jesteśmy "chronieni", choć to oczywiście może być miecz obusieczny.

Subiektywnie, nie chciałbym aby naszą pracę odczytywano w paradygmacie "podstawiacza cyferek do formułek". Chciałbym wierzyć, że świat jednak pojmuje to trochę inaczej (no dobra nie zawsze i nie w każdym obiekcie). Niejednokrotnie trzeba jednak coś wymyślić, przewidzieć, podpowiedzieć architektowi, wpłynąć na jego koncepcję. Zgodziłbym się na "utwór poparty wiedzą". To nasza konstrukcja jednak często kreuje formę całego obiektu, nie wyliczając już konstrukcji stricte inżynierskich typu, maszty, zbiorniki itp. Tutaj Waszym zdaniem jest podobnie?

A tak zupełnie szczerze, to trochę jestem niepoukładany;) bo jeszcze chwilę temu, tego typu odpowiedź (nie ma praw autorskich do PT) była mi na rękę, a teraz jak Was czytam, to sobie myślę "jak to nie ma ochrony? niby czemu? co do ch...a?" Smile tak, że tak Wink
Pozdr,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin