Konstruktor budowlany

gonzo.9

Czy istnieje prawny zapis, który określałby minimalny spadek balkonu? WT milczą na ten temat.

an.pas

chyba nie, raczej kwestie związane z pokryciem, wykończeniem balkonu

cajmer

Jeszcze sprawne odprowadzenie wody z balkonu.
Istotne czy jest spadek od budynku, czy do budynku. W tym drugim przypadku sprawa się komplikuje.

Klinkier

Gdzie praktykuje się spadki do budynku w balkonach?

stanislove

Spadek balkonu do budynku z odpływem punktowym to najbardziej estetyczny sposób odwodnienia balkonów. Nie trzeba prowadzić żadnych rynien ani rur wokół/pod balkonem. Na budowach, które w ostatnich latach prowadziłem, były zawsze spadki do budynków + odpływ punktowy w płycie balkonu.

Z doświadczenia zalecałbym spadek nie mniejszy niż 1% (przy gładkiej powierzchni balkonu). Można również przeliczyć wymagany spadek w zależności od dopuszczalnej wysokości słupa wody, prędkości odpływu z powierzchni oraz rozstawu punktów odbioru i ich wydajności.

gonzo.9

Dziwna sprawa. Gdzie nie spojrzeć, czy to infrastruktura drogowa, piesza, dachy, tarasy etc. tam mamy określony minimalny spadek, a w przypadku balkonów tego zabrakło. Myślicie, że paragraf 309 (6) WT można byłoby podciągnąć pod obowiązek zachowaniu nawet jakiegokolwiek spadku?

stanislove

Wbrew obiegowej opinii stan techniki i sztuka budowlana nie są ograniczone przez normy i przepisy, a wręcz przeciwnie, są również zbiorem powszechnych praktyk, owocem zdrowego rozsądku i efektami lat doświadczeń wielu praktyków. W poniższym artykule podsumowano, że przy narażeniu na mróz spadki powinny wynosić nawet powyżej 3%. Elementy nienarażone na mróz od 0-2%.

[link widoczny dla zalogowanych]

Masz jakiś szczególny przypadek idioty, który twierdzi, że balkony bez spadków są ok? Bo szukanie przepisu prawnego, który nakazuje coś, co dla praktyka jest oczywiste, jest trochę dziwne.

Prawdą jest, że użytkownika nikt nie zmusi do wykończenia balkonu, ale od momentu odbioru to użytkownik przejmuje odpowiedzialność za stan obiektu i jego utrzymanie. Jeżeli z powodu wadliwego utrzymania i wykończenia powstają szkody, to użytkownik jest za nie sam odpowiedzialny.

Oczywiście izolacja połączeń musi być szczelna, niezależnie od spadków wykończenia, tak samo zabezpieczona musi być fasada i wnętrze obiektu - ale to dość oczywiste, że trzeba to zagwarantować niezależnie od spadków.

Masz jakiś konkretny cel, czy to ogólne pytanie?

gonzo.9

Dzięki za link. Mój niemiecki biegły nie jest, ale jutro sobie to przetłumaczę na spokojnie.

Co do Twojego pytania.
Owszem. Jest mi znana sytuacja związana z pewnym deweloperem, który mimo zadeklarowanego spadku 1% płyty prefabrykowanej żelbetowej w projekcie budowlanym odrzuca uwagę odnośnie braku spadku zawartą w protokole odbioru mieszkania. Argumentuje to dopuszczalnymi odchyłkami montażu na podstawie PN-EN 13369:2018-05 (zał. H, tab. H1) oraz zakłada obciążenie użytkowe płyty balkonu, które ma mu nadać wymagany w projekcie spadek. Drugi argument jest dla mnie totalnie absurdalny, biorąc pod uwagę, że balkony projektuje się na 2,5-4,0kN/m2 obciążenia charakterystycznego... Poza tym norma na którą powołuje się deweloper nie jest przetłumaczona na język polski. Powołując się na art. 5 pkt. 4 ustawy o normalizacji tym bardziej można odrzucić argument dewelopera:

stanislove

W projekcie jest napisane, że spadek minimum 1%, czy, że spadek 1%? Jeżeli jest napisane, że minimum 1%, to nie ma nawet dyskusji, bo wtedy tolerancje działają tylko w jednym kierunku i zostały przez projektanta opisane w projekcie jako wyłącznie dodatnie (czyli spadek może być tylko większy niż 1%).

Jak miałem na budowach problemy ze spadkami lub szczelnością, to zwykle brałem szlauch, lałem wodę, nagrywałem film i wysyłałem z zapytaniem "czy to aby na pewno normalne, że woda po pewnym czasie wlewa się do budynku" - zwykle kończyło to dyskusje.

Argument z tym, że spadek będzie, jak będzie obciążenie, jest oczywiście śmieszny.

Normy powołane w WT są obligatoryjne, poza tym, jeżeli umownie ustalono stosowanie norm, to są one również obligatoryjne.

Poza tym nie jest się ograniczonym tylko do PB i WT - znam przypadki sądowe, że biegli i rzeczoznawcy powołują się na Sztukę Budowlaną - a ta jest zebrana w książkach, artykułach i w latach zbiorowej praktyki i świadomości inżynierów - i sądy to uznają. Tylko pytanie, czy chce się iść aż do sądu w takiej sprawie.

Prem

gonzo.9

@stanislove: Na rzucie pionowym i poziomym widnieje spadek 1%. Nie wiem jaki jest opis techniczny.
@Prem: Czytałem ten artykuł. Kwestia dyskusji. Bądź co bądź, językiem urzędowym w Polsce jest nadal tylko język polski i wg mnie prawo powinno być zapisane w tym języku. No ale to moje zdanie. Sąd może mieć inne.

Parikon