Konstruktor budowlany

b-k1

Witam serdecznie. Mam pytanko do wszystkich pracuje w firmie produkującej konstrukcje drewniane. Dostaliśmy zlecenie na wykonanie więźby w technologii płytek kolczastych. Projekt wykonawczy wykonaliśmy w oparciu o projekt architektoniczno - budowlany który uzyskał pozwolenie na budowę i pozwolenie konserwatorskie. Firma wykonująca rozebrała istniejącą konstrukcję na budynku , wykonała wieniec. W między czasie w oparciu o projekt i pomiary kontrolne które mamy wpisane w umowę bo teoretycznie obmiar leży po stronie firmy wykonującej budynek gdyż to ona prowadzi dokumentację budowy i wprowadza zmiany. Pomiaru całości nie dostaliśmy lecz informację że wszystko jest wg projektu. Powstał projekt wiązarów, zamontowaliśmy go i wyszło w trakcie montażu że szczytowa ściana budynku jest niżej niż nasze wiązary albo nasze wiązary wychodzą ponad ścianę szczytową która jest istniejąca. W budynku z pozwoleniem konserwatora raczej wątpliwe albo możliwe ale na to musi zezwolić projektant i uzyskać nowe zamienne pozwolenie. Wykonawca i kierownik budowy mówią mi że mam poprawić wiązary bo są niezgodne z projektem bo wychodzą poza okap. Argumenty moje na zasadzie takiej , że wykonywałem projekt w oparciu o dostarczony projekt który ma pozwolenie i nie mogę samodzielnie wprowadzać zmian nie trafiają do niego. Jeszcze to nie oficjalne ale mamy dokonać zmian polegajace na dostosowanie wiązarów do pochylenia na ścianie szczytowej ale powiedziałem że do takiej zmiany potrzebuje decyzję projektanta głównego. Czy słusznie? Wydaje mi się że to dobra droga. Ale przy okazji może wyjść że projektant budynku nie wykazał prawidłowego pochylenia dachu stanu istniejącego i też może mieć lekkie konsekwencję. Co sądzicie? Jak podejść do sprawy? Przed wyprodukowaniem dostałem akceptację projektu wiązarów od przedstawiciela firmy wykonawczej ( kierownika budowy )

cajmer

Dostawca robi wiązary z projektu.
Jeśli projekt jest zły to nie wina producenta.

Szukają jelenia który naprawi błąd projektanta.

Przy takich rzeczach, powinny być zrobione domiary na budowie. Żeby sprawdzić czy nic się nie zmieniło w stosunku do projektu. W szczególności podczas remontów, gdzie projekt jest robiony na podstawie inwentaryzacji.
Małe elementy typu okna czy elementy stalowe trzeba odmierzyć bezwzględnie.
Przy WięŹbie też by się przydało skontrolować wymiary budynku przed produkcją.

stanislove

Wiele zależy od zapisów umowy. Jak się umówiliście na dostarczenie wiązara zgodnie z projektem, to teoretycznie masz rację. Jeżeli nie ma szczegółowego zapisu, że dostarczony dźwigar musi być zgodny z projektem, to gorzej. Ale nawet wtedy - w projekcie budowlanym zapewne ściana szczytowa jest zgodna ze spadkami dachu i wszystko teoretycznie pasuje, więc dostarczony dźwigar powinien również pasować - tego mają prawo oczekiwać zamawiający.

A jeszcze zwrócę Twoją uwagę na to, że prawie na pewno w projekcie, na podstawie którego projektowałeś dźwigar, znajduje się zapis "wymiary sprawdzić na budowie" albo coś w ten deseń, tzn. powinieneś był sprawdzić, czy narysowane wymiary pasują do rzeczywistych. Co by oznaczało, że jednak nie wykonałeś swojego projektu do końca zgodnie z projektem budowlanym.

A, że któryś z projektów jest spieprzony (albo oba) i z tego tytułu powstają koszty, to odpowiedzialność spoczywa na tych, co popełnili błędy. Wykonawca dźwigara nie projektował, ani nie dostarczył, tak samo kierownik budowy, oni też ściany szczytowej nie budowali, więc trudno szukać winy po ich stronie.

Wg mnie Twoją najlepszą linią obrony jest zasłaniać się akceptacją kierownika budowy, który zwolnił dźwigary do produkcji. Jak ktoś Ci klepnął, że projekt dźwigara jest okej i masz to na papierze, to od tego bym zaczął, że ktoś zlecający zaakceptował i dostał to, co pisemnie zaakceptował, więc o co ma teraz pretensje, jak chce jednak inny dźwigar, to może kupić nowy.

Jak jako kierownik / wykonawca dostaję na budowę projekt filigranów czy innych prefabrykatów, to zawsze jest wymagany podpis pod rysunkiem, albo inne pisemne potwierdzenie, że na rysunkach jest to co chcę dostać, bo inaczej nikt mi nic nie dostarczy. Dlatego przygotowanie produkcji u mnie w firmie zawsze sprawdza wszystko szczegółowo i jak wiemy coś o odchyłkach na budowie, to dopasowujemy, bo później trudno się o to kłócić, jak się pisemnie zaakceptowało.

Jak wyprodukowałeś dźwigar i nikt go pisemnie nie zaakceptował, to możesz mieć problem.

b-k1

Jako wykonawca wiązarów mamy w umowie wpisane że wykonawca przed zamówieniem dostarczy kompletny obmiar gabarytów budynku lub potwierdzi zgodność przesłanego projektu do akceptacji. Obmiaru budynku nie było ze strony wykonawcy ale była za to akceptacja rzutu wiązarów i samego kształtu wiązarów który był zgodny z założeniem projektowym. Jak konstruktor wiązarów wykonałem dokumentację w oparciu o prawomocny projekt który uzyskał pozwolenie na budowę. Nie jestem stroną która w przypadku rozbieżności projektowych może decydować o wprowadzaniu zmian.
Owszem mogłem zmierzyć kąt, ale zapis w umowie stanowi inaczej. Rolą wykonawcy i kierownika budowy i inspektora nadzoru inwestorskiego jest PROWADZENIE ROBÓT BUDOWLANYCH ZGODNIE Z PROJEKTEM.
Takie jest moje zdanie, dostałem wytyczne do zaprojektowania wiązarów od wykonawcy, potwierdzenie i wpłatę środków na realizację projektu wiązarów i ich produkcję. Jaka jest zatem moja wina?

stanislove

Jak masz na papierze, że ktoś akceptuje projekt i zwalnia dźwigary do produkcji, to nie ma czego roztrząsać, tylko jest dostarczone to, co było zamówione, proszę płacić, a jak trzeba zmieniać, to można, ale za opłatą etc. A jak nie chcą, to się będziecie szarpać i tyle, jak to na budowie. Szefowie się na koniec jakoś dogadają, a jak nie to istnieją dalsze rozwiązania takich problemów, których nikt nie chce, ale czasem inaczej się nie da.

A, to że obowiązkiem uczestników procesu jest prowadzenie robót budowlanych zgodnie z projektem, to tylko częściowo prawda. Projektant może się mylić i jak narysuje odwrotnie zbrojenie w balkonie, to zadaniem kierownika nie jest wykonać zgodnie z projektem i czekać aż runie, tylko wstrzymać roboty i żądać zamiennych rozwiązań. Ogólne i kategoryczne stwierdzenia są zwykle ryzykowne i rzadko kiedy trafne.

b-k1

senmil

Dywan

Miałem dawno temu podobną sprawę. Przebudowa, wiązary stalowe, napisałem wyraźnie w opisie, na rysunkach rzutów, detali, że sprawdzić rzędną wieńca i rzędną kalenicy, w trakcie inwentarki nie było dostępu. Nie sprawdzili, kalenica wyszła 20-30cm za wysoko. Trzech darło na mnie ryja, że "oni nie będą za mnie nic sprawdzać, wykonane zgodnie z projektem a sie nie zgadza", a czwarty robił Inwestorce herbatkę i buzidupci. No nic, przeczekałem, odpowiedź poszła, że to i to nie spełnione. Na koniec po prostu wyrównali płytami, a ze to były matoły co kładły dwuteowniki na boku... to niedługo weszły ekspertyzy dot wykonania robót mające objętość kilku moich projektów i wykonawca uciekł Smile

Teraz w podobnych sytuacjach robię dodatkowe widoki ścian, opisuję wymiary jakie wg mnie najłatwiej sprawdzić i zaznaczam WYRAŹNIE, że to i to podlega weryfikacji po pracach rozbiórkowych, przed wykonywaniem innych elementów.

Zgodnie z tym co opisałeś, zaakceptowano projekt wiązarów przed sprawdzeniem wymiarów w naturze, nie Twoja wina.