Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Projekt architektoniczno-budowlany bez architekta.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
leebailong
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 04 Gru 2017
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:23, 01 Lip 2024    Temat postu: Projekt architektoniczno-budowlany bez architekta.

Cześć.
Bardzo się dzisiaj zdziwiłem jak czytałem postanowienie ze Starostwa dotyczące PAB który złożyłem 2 msc temu. Jeden z pkt. mówi o tym, że muszę uzupełnić projekt o architektów. Inwestycja dotyczy przebudowy konstrukcji stropu, powiększenia otworów wewnętrznych w ścianach (budownictwo przemysłowe). Brak jest przebudowywanych elementów architektonicznych.
Do tej pory wielokrotnie składałem PAB pod którymi podpisywali się sami konstruktorzy.
Zadzwoniłem do Pani z urzedu i się dowiedziałem, że przy PAB zawsze musi być architekt i mówi mi to w uzgodnieniu z Naczelnikiem.
Nie wiem już o co tu chodzi. Czy teraz przy każdym temacie będę musiał mieć architekta?
Macie może na to jakieś interpretację lub wyroki sądów?
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barmin
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 779
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:21, 01 Lip 2024    Temat postu:

Nie musisz mieć architekta Smile
Niech Ci wskażą podstawe prawną takiej decyzji, ktoś w tym starostwie chyba jakieś wesołe tabletki bierze Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
leebailong
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 04 Gru 2017
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:04, 01 Lip 2024    Temat postu:

Załaczam pełną treść uwagi Wink
[/img]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1035
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:22, 01 Lip 2024    Temat postu:

Ja się bardzo, bardzo cieszę, że już nie mam tak za wiele wspólnego z urzędasami.
Nie raz robiłem jakąś przebudowę polegającą na wycięciu otworu na drzwi i to szło bez architekta. Ostatnio w bloku babka chciała przejście, napisałem odpowiednie oświadczenie, że ścianka działowa, że można robić. Przeszło. Jakiś skan z archiwalnego projektu dołączyłem z zaznaczeniem gdzie ten otwór ma być, wystarczyło.
Może u Ciebie jednak zakres jest jakiś inny?
Niby ściana jest elementem architektonicznym. Może jakieś kwestie p.poż, ewakuacji itd. W swoim zakresie to masz poruszone?

Zadzwoń jeszcze raz. A po rozmowie znów i poproś o rozmowe z dyrekcją. Ja tak zrobiłem z trzy tygodnie temu, projekt budowlany Wink rozbiórki. Duża chałupa, blisko granicy. Babka mówi, że potrzeba mapy do celów projektowych, pełen PZT i PAB. Ciut mi żyłka pękła, dzwonie jeszcze raz, tam mówią na sekretariacie, ze teraz tamta nie może, ja mówie, że nie mam czasu i ma dać kogoś do telefonu, kto ma kompetencje (nie gryzłem się specjalnie w język). Odebrała druga babka - jaka mapa? Nie no, plan sytuacyjny na tej informacyjnej wystarczy. Tak, tylko konstruktor, byle by BIOZ był. Pytam czy napewno to wystarczy i czy nie cofną. Napewno i nie cofną. To ja mówię - a prosze przypomnieć jeszcze nazwisko bym wiedział kogo jak coś ścigać. Cisza... długa cisza w telefonie. W końcu mówi nieśmiało Smile Zobaczymy hehehe


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barmin
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 779
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:58, 01 Lip 2024    Temat postu:

leebailong napisał:
Załaczam pełną treść uwagi Wink
[/img]


Czyli może się rozbijać o źle nazwaną nazwę zamierzenia Very Happy

Urzędasy to jest stan umysłu jednak Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 450
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:00, 01 Lip 2024    Temat postu:

Robiłem przebudowy mieszkań z usunięciem jakichś ścian i przechodziło na samej konstrukcji.
Jedyne co to trzeba było dostosować rysunki do wymogów. Jakieś powierzchnie,.materiały, wymiary itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 9:27, 02 Lip 2024    Temat postu:

Budynek to budownictwo. Mam uprawnienia kosntrukcyjno-BUDOWLANE, więc szafa gra Wink
Musi być bo CO? Widzimisię naczelnika?

Ostatnio miałem akcję, że organ zażądał zgody zarządcy na usytuowanie kabla oświetlenia terenu... Uzgodnienie PZT mam (!), mam też klepnięty ZUD przez zarządcę drogi. No ale się uparli bo musi być. Po ochrzanie jednak nie było trzeba.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dm
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 51
Przeczytał: 24 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:40, 12 Lip 2024    Temat postu:

urzędnikom rozchodzi się o debilny zapis w uprawnieniach dotyczący zakresu:
................ jest uprawniony w specjalności konstrukcyjno-budowlanej do:
- projektowania obiektu budowlanego w zakresie sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego w odniesieniu do konstrukcji obiektu,
i właśnie stwierdzenie "konstrukcji obiektu" powoduje problemy, przy nowelizacjach rozporządzenia "zapomniano" o wyrażeniu "rozwiązań budowlanych i konstrukcji", spotkałem się ze stwierdzeniem urzędników że nawet mur oporowy winien być "podbity" przez architekta a konstruktor ma "narysować" pręciki w tym murze....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 12:49, 12 Lip 2024    Temat postu:

Tak jak kiedyś zapomniano o wykreśleniu po ustaleniach na komisji deregulacyjnej w uprawnieniach architektonicznych ograniczenia "w zabudowie zagrodowej".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
HybrydKr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Lut 2014
Posty: 79
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 15:33, 03 Sie 2024    Temat postu:

Że się tak dołączę - urzędy to niestety w pewnym stopniu przechowalnia kretynów.
Samo to że w danym urzędzie złożyłem 2 tożsame projekty i w jednym były 2 uwagi w miarę rzeczowe, w 2 było 8 uwag, które w całości uważałem z idiotyzm, dopiero po pokazaniu 2 pism u pani kierownik i zrobieniu zadymy przeszło.
Z innej strony - złożone 2 podobne projekty w 2 urzędach w podobnym czasie - w 1 bez problemu w 6tyg. PnB., w 2 problemy osobowości albo leczenie kompleksów przez urzędnika.

A jako w temacie - przy prostych tematach usunięcia ściany, przebudowy lokalu załatwiam że ja jestem projektantem, a na sprawdzającego wpisuję architekta. Z tym numerem jeszcze nie miałem uwag.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 22:15, 03 Sie 2024    Temat postu:

HybrydKr napisał:
Że się tak dołączę - urzędy to niestety w pewnym stopniu przechowalnia kretynów.
Samo to że w danym urzędzie złożyłem 2 tożsame projekty i w jednym były 2 uwagi w miarę rzeczowe, w 2 było 8 uwag, które w całości uważałem z idiotyzm, dopiero po pokazaniu 2 pism u pani kierownik i zrobieniu zadymy przeszło.
Z innej strony - złożone 2 podobne projekty w 2 urzędach w podobnym czasie - w 1 bez problemu w 6tyg. PnB., w 2 problemy osobowości albo leczenie kompleksów przez urzędnika.

Wolę nawet nie pisać sytuacji gdzie jeden urzędnik "robił temat", a potem przeszło na innego i były całkowicie inne uwagi. Mało tego. Nawet raz była akcja, że po postanowieniu i uzupełnieniu uwag urzędnik... Dał kolejne postanowienie z nowymi uwagami, nie dotyczącymi uzupełnionej dokumentacji.. Można? Można... Walić kpa i inne przepisy. Inna sytuacja. Dogadane, że urząd wystawi postanowienie i się do nich projektant odniesie. Urząd wydał odmowę wydania PnB bo stwierdził, że jest wada nieusuwalna. Mimo, że sprawa była do dogadania. Także robienie inaczej projektów pod dany urząd czy nawet pod danego urzędnika to raczej normalka, ale to też de facto totalana patologia wg mnie.

HybrydKr napisał:
A jako w temacie - przy prostych tematach usunięcia ściany, przebudowy lokalu załatwiam że ja jestem projektantem, a na sprawdzającego wpisuję architekta. Z tym numerem jeszcze nie miałem uwag.

Dla nich ważna jest pieczątka - jest dupochron i tyle. No i dochodzimy do prastarego problemu i wała z uprawnieniami. Uprawnienia są wydawane, jest określony zakres (niby), ale nigdzie, przenigdzie nie ma definicji bądź wydzielenia obszaru kompetencyjnego... Uprawnienia architektoniczne, konstrukcyjne, ale gdzie BUDOWLANE? Zaprojektowanie przegród to czyja domena? Określenie przekroju posadzki? Zaprojektowanie przegrody z uwagi na współczynnik U? Z uwagi na akustykę przegrody? Odporność pożarową? Temat tabu, nikt tego nie rusza i nie ruszy bo to by całkowicie obnażyło debilizm podziału uprawnień w zakresie funkcjonującym w Polsce. I wszystkim jest dobrze, ponarzekamy sobie i przejdziemy do porządku dziennego. I wychodzi to właśnie przy takich akcjach, ale nawet gdyby napisać do ministerstwa o interpretację to odpowiedź będzie "pomidor". Izby też ślepe: nic nie widzą, nic nie słyszą... Jes dobrze, ważne, że składka poszła w górę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
HybrydKr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Lut 2014
Posty: 79
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 22:19, 03 Sie 2024    Temat postu:

kolego Senimil ale co mam Ci odpowiedzieć? Na potwierdzenie Twych racji mógłbym napisać dłuuugiego bloga albo nawet książkę.

Dlatego robię projekty wielobranżowe jak "już muszę", ale w ponad 99% robię tematy konstrukcyjne dla kilku biur architektonicznych i nie muszę się bić z patologią urzędniczą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 22:26, 03 Sie 2024    Temat postu:

HybrydKr napisał:
kolego Senimil ale co mam Ci odpowiedzieć? Na potwierdzenie Twych racji mógłbym napisać dłuuugiego bloga albo nawet książkę.

No właśnie jakby zebrać takie wszystkie przypadki to by wyszło opasłe tomisko... Albo rozbić na tomy. Wydać i rozesłać po urzędach Wink

HybrydKr napisał:
Dlatego robię projekty wielobranżowe jak "już muszę", ale w ponad 99% robię tematy konstrukcyjne dla kilku biur architektonicznych i nie muszę się bić z patologią urzędniczą.

Tylko wtedy kasa inna. Najlepiej robić zaprojektuj i wybuduj, wtedy jest najlepsza kasa i najfajniej się pracuje Wink. Architektoniczne to najlepiej mieć swoje i działać razem. Też mam taką przyjemność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Nie 14:22, 04 Sie 2024    Temat postu:

No i problemy są różne, najbardziej...
"Z jakimi największymi wyzwaniami mierzą się dziś architekci?

Maciej Grychowski: Na pewno jest to zmniejszenie roli architekta w procesie budowlanym. Z tym faktem związanych jest wiele różnorodnych kwestii, jak realny spadek dochodów, wyzwania związane z nowymi technologiami czy rozwarstwienie środowiska, które przekłada się na odmienne postrzeganie swoich interesów. Wyraźnie zaznaczają się różnice między młodymi a starszym pokoleniem, osobami posiadającymi uprawnienia i ich niemającymi oraz nierzadko toczące się spory między pracownikami a właścicielami biur projektowych."
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin