|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 12:46, 09 Mar 2020 Temat postu: Plac postojowy |
|
|
W ustawie PB, z definicji urządzeń budowlanych
Cytat: | urządzeniach budowlanych - należy przez to rozumieć urządzenia techniczne związane z obiektem budowlanym, zapewniające możliwość użytkowania obiektu zgodnie z jego przeznaczeniem, jak przyłącza i urządzenia instalacyjne, w tym służące oczyszczaniu lub gromadzeniu ścieków, a także przejazdy, ogrodzenia, place postojowe i place pod śmietniki; |
wywnioskowałem że są to:
- urządzenia techniczne związane z obiektem budowlanym, zapewniające możliwość użytkowania obiektu zgodnie z jego przeznaczeniem, jak przyłącza i urządzenia instalacyjne, w tym służące oczyszczaniu lub gromadzeniu ścieków,
- budowle takie jak, przejazdy, ogrodzenia, place postojowe i place pod śmietniki
W WT dotyczących budynków mamy pojęcia:
miejsce postojowe
stanowisko postojowe
parking
Które z tych trzech pojęć najbliżej odpowiada pojęciu plac postojowy użytemu w PB?
Ja osobiście byłbym za tym, że:
miejsce postojowe = plac postojowy
miejsce postojowe składa się z 1 lub kilku stanowisk postojowych.
Teraz definicja parkingu wg WT.
Cytat: |
parkingu – należy przez to rozumieć wydzieloną powierzchnię terenu przeznaczoną do postoju i parkowania samochodów, składającą się ze stanowisk postojowych oraz dojazdów łączących te stanowiska, jeżeli takie dojazdy występują; |
Czyli parking to wydzielony plac postojowy, składający się ze stanowisk postojowych a także dojazdów łączących te stanowiska o ile występują.
Czy taka interpretacja, jak na poniższym rysunku będzie ok?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 13:12, 09 Mar 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Gość
|
Wysłany: Pon 12:53, 09 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Pytanie powinieneś Sz. Kolego wrzucić do "Swojego" starostwa powiatowego.
Niestety w Prawie budowlanym jak i całym prawie tego pięknego kraju nad ściekiem płynącym gównem zwanym dla niepoznaki Wisłą jest taki sam burdel jak w tej rzece. Prawo nie definiuje precyzyjnie definicji "plac postojowy" co oznacza, ze każdy urząd będzie sobie sam ta definicje gorzej lub lepiej tworzył i upierał się przy swojej.
Rada na szybko, zrób 2 rożne opisy i w razie czego podmień w locie jak dostaniesz wezwanie do uzupełnienia....
I nie piszcie do mnie na P.W. Bo za żadnego długiego Ch..a czy krótkiego H...a nie odbiorę. Nie mogę wczytać podstrony, a administracja nie jest w stanie mi pomoc....
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pon 12:55, 09 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 13:07, 09 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
tokkotai napisał: | Pytanie powinieneś Sz. Kolego wrzucić do "Swojego" starostwa powiatowego.
Niestety w Prawie budowlanym jak i całym prawie tego pięknego kraju nad ściekiem płynącym gównem zwanym dla niepoznaki Wisłą jest taki sam burdel jak w tej rzece. Prawo nie definiuje precyzyjnie definicji "plac postojowy" co oznacza, ze każdy urząd będzie sobie sam ta definicje gorzej lub lepiej tworzył i upierał się przy swojej.
Rada na szybko, zrób 2 rożne opisy i w razie czego podmień w locie jak dostaniesz wezwanie do uzupełnienia....
I nie piszcie do mnie na P.W. Bo za żadnego długiego Ch..a czy krótkiego H...a nie odbiorę. Nie mogę wczytać podstrony, a administracja nie jest w stanie mi pomoc.... |
Chodzi o burze mózgów, a nie o pytanie starostwa. Chodzi o argumenty jakie mogę użyć w sądzie czy w stosunku do ludzi w starostwie. Być może ktoś już taki problem przerabiał. Zna jakieś orzecznictwo.
Starostwo da pozwolenie, a po roku ktoś i tak się odwoła. To żaden ostateczny argument, że inwestor dostał pozwolenie. Jednak daje jakieś podstawy, aby sądzić, że jest ok.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 13:10, 09 Mar 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Gość
|
Wysłany: Pon 13:31, 09 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Zna, argument jest jeden i zawsze ten sam:
"Nie mamy Pańskiego płaszcza i co nam Pan zrobi?"
I możesz się piękny Kolego kopać z koniem nawet 20 lat, a sady w RP zawsze staną po stronie budżetu bo są z niego opłacane.
Przerabiane na kilku starostwach w Wielkopolsce.
Wiedza, ze inwestor chce mieć PnB jak najszybciej i jak się nie podoba to s.....lamotto.... a sad i tak jest tak wolny, ze sprawę możesz skończyć nawet za 20 lat, na emeryturze...
AAA i żebyś nie myślał sobie, ze to jest coś wyjątkowego w Europie.
W UK jest dokładnie tak samo, tylko sady działają o niebo szybciej wiec max po 2 miesiącach ( czasem po 5-ciu jak się dany urząd uprze) będziesz miał wyrok. Jeden z moich najdłuższych projektów był procedowany przez urząd i sady przez minimum 14 miesięcy. Nie wiem jak się skończyło, bo skończyłem prace w tamtej firmie zanim zapadł wyrok. wiem, ze urząd się uparł i koniec.
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pon 17:13, 09 Mar 2020, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:49, 09 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
tokkotai napisał: | Zna, argument jest jeden i zawsze ten sam:
"Nie mamy pana płaszcza i co nam Pan zrobi?"
I możesz się piękny Kolego kopać z koniem nawet 20 lat, a sady w RP zawsze staną po stronie budżetu bo są z niego opłacane.
Przerabiane na kilku starostwach w Wielkopolsce.
Wiedza, ze inwestor chce mieć PnB jak najszybciej i jak się nie podoba to spierdalamotto.... a sad i tak jest tak wolny, ze sprawę możesz skończyć nawet za 20 lat, na emeryturze...
AAA i żebyś nie myślał sobie, ze to jest coś wyjątkowego w Europie.
W UK jest dokładnie tak samo, tylko sady działają o niebo szybciej wiec max po 2 miesiącach ( czasem po 5-ciu jak się dany urząd uprze) będziesz miał wyrok. Jeden z moich najdłuższych projektów był procedowany przez urząd i sady przez minimum 14 miesięcy. Nie wiem jak się skończyło, bo skończyłem prace w tamtej firmie zanim zapadł wyrok. wiem, ze urząd się uparł i koniec. |
Zdaję sobie z tego sprawę. Ale nie zmienia to istoty pytania? Czy to mogą być 2 parkingi czy jeden. A może 4. Zakładam, że są na jednej działce budowlanej.
Tak jak mówisz robię pierwszą wersję jaką uznam za słuszną i daję do urzędu, a oni w decyzji odmownej lub w zakresie wezwania do uzupełnienia podadzą swoją interpretację. Wtedy zamiast czekać 2 lata na wyrok sądu zrobię nowy projekt po ich myśli. O ile po ich myśli będzie inwestorowi się kalkulowało robić inwestycję.,
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 14:52, 09 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Gość
|
Wysłany: Pon 17:11, 09 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Dokładnie.
"niestety"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzychu07
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 11 Paź 2016
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 14:22, 10 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Nie masz 10 miejsc postojowych na jednym parkingu - nie potrzebujesz pozwolenia nie musisz iść do starostwa ;p
Interpretacja spoko - tylko ten poziomy "przejazd" to jakaś droga publ.? Czy wewnętrzna?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 16:14, 10 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Krzychu07 napisał: | Nie masz 10 miejsc postojowych na jednym parkingu - nie potrzebujesz pozwolenia nie musisz iść do starostwa ;p
Interpretacja spoko - tylko ten poziomy "przejazd" to jakaś droga publ.? Czy wewnętrzna? |
To jest wymyślona sytuacja. Ale już popełniłeś ten sam błąd co i mnie się zdarzył.
Decyzji administracyjnej nie wymaga wykonywanie, odbudowa, rozbudowa i nadbudowa miejsc postojowych dla samochodów osobowych do 10 stanowisk włącznie;
Zatem projekt który poczyniłem wyżej zawiera 4 miejsca postojowe po 3 stanowiska. Z tego wydzieliłem 2 parkingi po 6 stanowisk.
Przy czym dojazdy łączą miejsca postojowe, a nie stanowiska postojowe. Chociaż gdyby każde miejsce postojowe, składało się z 1 stanowiska to łączyłyby też te stanowiska.
Skoro PB posługuje się określeniem:
plac postojowy,
miejsce postojowe
stanowisko postojowe
a WT
parking
miejsce postojowe
stanowisko postojowe
To może jednak plac postojowy to wydzielone miejsce postojowe, składające się ze stanowisk postojowych a także dojazdów łączących te stanowiska o ile występują = parking. Jak wiemy plac postojowy to nie samo co przejazdy. Mówi o tym definicja urządzenia budowlanego.
Zatem mam 2 parkingi = place postojowe. W każdym z nich 2 miejsca postojowe po 3 stanowiska.
Gdyby prawo budowlane zabraniało bez decyzji administracyjnej budować place postojowe do 10 stanowisk to i tak mogę te dwa place wybudować bez pozwolenia.
Czy można to podważyć?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 16:41, 10 Mar 2020, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzychu07
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 11 Paź 2016
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 0:41, 11 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Nie chce robić doktoratu z parkingów szerokorozumianych
W moim przypadku wyglada to tak:
Parking=plac postojowy
Miejsce postojowe = stanowisko postojowe
Czyli jak dla mnie osobiście masz:
2 parkingi = 2 place postojowe w których masz 6 miejsc postojowych=stanowisk postojowych wg rysunku w 1 poście
Ale nie wiem jaka to jest sytuacja wiec przytoczę Ci moja wizje:
Jeżeli była by to sytuacja - bud usługowym typu biedronka/lidl/inter/dino itp - i byłaby to droga, która jest opracowywana wraz z miejscami postojowymi zwanymi w grupie parkingiem - dla zaspokojenia potrzeby użytkowników obiektu traktuje to jako jeden parking z wyznaczoną ilością miejsc - 12 szt. Opracowanie to zlecam drogowcowi wraz z drogami itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|