|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andrzej
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Pszczyna
|
Wysłany: Nie 17:59, 30 Gru 2012 Temat postu: Konstruktor głównym projektantem PB? |
|
|
Napiszcie, jak sobie radzicie z problemem głównego projektanta projektu budowlanego typowego obiektu?
Projekt zagospodarowania działki/terenu oraz "branżę" architektoniczną muszą wykonać uprawnieni architekci. I tutaj pojawia się problem. Bo głównym projektantem obiektu (ten projektant wypisany jest również w decyzji o pozwoleniu na budowę) wg mnie może zostać tylko architekt, a konstruktor tylko projektantem branżowym...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2766
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Nie 18:41, 30 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Nie architekci, ale osoby z właściwymi uprawnieniami. Czyli np. nasi starsi koledzy inżynierowie oraz technicy. Właśnie o to walczymy, abyśmy nie musieli być skazani na łaskę/niełaskę architektów. Więcej w dziale uprawnienia.
Jako to jest dokładnie obiekt? PB nie definiuje "głównego" projektanta - może być nim każdy z branżystów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ynio
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 1002
Przeczytał: 31 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 18:47, 30 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
spotykałem się z projektami w których jako główny projektant był wpisany konstruktor, ale co widniało na pozw. bud. to niestety nie zwracałem uwagi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mch
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Maj 2009
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie 19:54, 30 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
na projekcie autostrady spotkałem się, że głównym projektanetem był drogowiec także dla budynków kubaturowych.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez mch dnia Nie 19:54, 30 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2766
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Nie 20:02, 30 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
W decyzjach są wpisani po kolei wszyscy projektanci poszczególnych branż z określeniem w jakiej branży. Nie spotkałem się dotąd, aby jeden z nich był "głównym".
Wyszukałem kilka decyzji. Na jednej jest napisane "autor projektu" i tutaj wymienieni są np. technik i inżynier oraz dopisek "posiadający uprawnienia w spec. konstr.-bud. wpisany na listę okręgowej izby architektów/inżynierów" i skreślona IA. Tutaj mam wymienianych tylko arch. i konstr.-bud.
Na innej decyzji (inne starostwo) mam wpisane "zgodnie z projektem budowlanym j.w. (...) opracowanym przez zespół projektowy w składzie:" i kolejno wymienia się zakres oraz nazwiska i uprawnienia wszystkich opracowujących.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Nie 22:44, 30 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Im bardziej chore budownictwo tym więcej w nim praw.
Chyba idąc tą chorą analogię to an wymianę koła w aucie na inne trzeba warunki
zabudowy tego koła potem pozwolenie na zamontowanie
projekt zamontowania, odbiór zamontowania, pozwolenie na użytkowanie.
Odpowiednie wpisy, prawa do dysponowania autem i wsio w wydziale komunikacji.
Ba bo jak odpadnie koło to co to będzie, a może coś tam się stać.
No jak by nie było krokiew w dachu zmieniona to trzeba pozwolenie na budowę
Masa szczegółów a jak przyjdzie co do czego prostej rzeczy nie ma.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andrzej
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Pszczyna
|
Wysłany: Pon 11:55, 31 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Przy wszystkich obiektach przy których uczestniczyłem w projektowaniu jako konstruktor (wszelkie obiekty - od małej usługówki po składowisko odpadów) w decyzji o pozwoleniu na budowę wymieniony był główny projektant jako architekt - dotyczy to pozwoleń wydawanych głównie przez Kraków i Katowice.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2766
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Pon 13:36, 31 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Dobrze wiedzieć, chociaż w moim rejonie nie ma czegoś takiego jak "główny projektant". Jak już wspomniałem, w PB nie ma czegoś takiego. W Art. 20. występuje projektant , który ma zapewnić udział osób wymaganych do danego zadania oraz skoordynować projekt.
W każdym razie wszystko to wynika z faktu, że architekci zapewnili sobie nadrzędność w projektowaniu poprzez uregulowania prawne i urzędy bezwzględnie wymagają udziału architekta nawet przy prostych obiektach (że o przemysłówce nie wspomnę). Gdyby inżynierowie budownictwa mieli prawo swobodnego działania na rynku to nie byłoby takich problemów.
Rozumiem, że prowadzisz temat i opracowujesz go w całości, ale urząd wymaga do całej budowlanki architekta?
ProjektK66, dobre porównanie. Fakt, jadąc złym wozem możesz zabić nie tylko siebie, ale też innych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Pon 23:13, 31 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Troszkę się pozłościłem, jednak tak to widzę jako absurd.
Jak ktoś nie ma takie auto rzetelności to żeby jakie wymagania i tak lipę odstawi.
Panowie.
Nawiąże dla mnie do drażliwego tematu.
Dokumentacji technicznej jako że do budownictwa przyszedłem od mechaniki
to mam uważam że trzeźwo patrze na to co się dzieje z taką banalną sprawą jak
rys techniczny.
W padł mi niedawno projekt domu jednorodzinnego
do rąk
Szok.
Kiedy bym takie coś stworzył to bym się nie zdziwił że trzeba za to dopłacić bo jest szkodliwe.
Zasady rys technicznego do góry nogami.
Pisze norma PN-ISO 129 NIE POWTARZAĆ WYMIARÓW ! pisze.
Pisze w takiej książce Starosolskiego kon żebet też nie powtarzać !
A co widzę
Uprawnieni " architekci" ławę wymiarują z 30 razy !
ale krokwi jako długość całkowitą ani razu!
Panowie gwałt w budownictwie na czytelności rysunku jest tak zatrważająco powszechny nie wiem czemu.
Czy "domek" jest aż taki trudny?
Po jakiego smarować wymiary na liniach niewidocznych.
Na co są te uprawnienia?
W mechanice ich nie mam a silniki lotnicze powstają
dalece bardziej skomplikowane jak domek.
Może to ma służyć oczarowaniu maluczkich
taka liczba wymiarów linij itp.
Założę się że kiedy taki mądrala zmienia jeden wymiar
to potem co szuka tych 30?
jak łatwo pominąć !
A potem taki fachowiec akurat bierze ten nie poprawiony wymiar
bo pisało mu 30 a miało być 40
ale było 29 razy 40 a razy 30
Jak chcesz jedne z drugim powtarzać dawaj nawias, tdi( tylko do informacji)
lub inf
Wiem skąd też może się to brać
z super programów z automatu
Proponuje potem z takiego projektu najlepiej jeszcze kolegi co ma taki styl
za modelować taki budynek . powodzenia .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Geo
Gość
|
Wysłany: Sob 19:25, 05 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
senmil napisał: | Dobrze wiedzieć, chociaż w moim rejonie nie ma czegoś takiego jak "główny projektant". Jak już wspomniałem, w PB nie ma czegoś takiego. W Art. 20. występuje projektant , który ma zapewnić udział osób wymaganych do danego zadania oraz skoordynować projekt.
W każdym razie wszystko to wynika z faktu, że architekci zapewnili sobie nadrzędność w projektowaniu poprzez uregulowania prawne i urzędy bezwzględnie wymagają udziału architekta nawet przy prostych obiektach (że o przemysłówce nie wspomnę). Gdyby inżynierowie budownictwa mieli prawo swobodnego działania na rynku to nie byłoby takich problemów.
Rozumiem, że prowadzisz temat i opracowujesz go w całości, ale urząd wymaga do całej budowlanki architekta?
ProjektK66, dobre porównanie. Fakt, jadąc złym wozem możesz zabić nie tylko siebie, ale też innych. |
I to jest prawda.
Prawo budowlane nikogo nie faworyzuje oprócz Inwestora.
Projektant uczestnik procesu budowlanego to nawet nie potrzebuje mieć uprawnień budowlanych. Jest po prostu narzędziem danym przez Prawo Budowlane Inwestorowi dzięki któremu Inwestor zapewnia sobie spełnienie podstawowego obowiązku w fazie poprzedzającej otrzymanie pozwolenia na budowę jaki na nim ciąży.
Jaki to obowiązek to chyba nie trudno się domyślać.
Inwestor szuka takiego kogoś. A architekci wykorzystują swój potencjał i swoją izbę do tego, że promują swoją profesję jako jedyną, która jest w stanie dopełnić tego obowiązku.
Jest to oczywiście nie prawdą i zakłamaniem.
Wiele rozporządzeń jest niezgodnych z prawem budowlanym.
Wynika to z siły przebicia niektórych grup społecznych w procesie tworzenia danego rozporządzenia i słabej woli danego ministra. Siła przebicia to nie koniecznie ilość osób jaka do danej grupy społecznej należy a bardziej siła perswazji oraz hamulce moralne osób ją reprezentujących.
Opracowanie projektu architektoniczno-budowlanego obiektu budowlanego, który chcemy wybudować to zadanie osób posiadających uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności. Takie osoby inwestor lub jego projektant muszą zatrudnić.
Jeżeli projekt budowlany składa się z kilku obiektów to każdy obiekt może projektować inny zespół osób uprawnionych.
Projektant uczestnik procesu budowlanego to taki koordynator całości. Powinien on zebrać wszystkie projekty architektoniczno-budowlane obiektów podpisane przez ich projektantów. Dla dużego przedsięwzięcia może to być kilka obiektów i kilkadziesiąt osób uprawnionych jeśli każdy obiekt robił inny zespół. Powinien opracować plan zagospodarowania działki i terenu dla całej inwestycji. Sprawdzić czy obiekty których ma projekty są zgodne z wymogami miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego lub decyzją o warunkach zabudowy. Dołączyć wszelkie uzgodnienia i decyzje. Wszystko razem oprawić. Następnie dać tak oprawiony projekt który możemy już zwać budowlanym do sprawdzenia przez osoby uprawnione do projektowania w danej specjalności.
Następnie osoby te i projektant introligator piszą odpowiednie oświadczenie że ten projekt jest zgodny z prawem i tak dalej.
Oddają to Inwestorowi a inwestor zawozi do Urzędu i otrzymuje pozwolenie na budowę.
Czy tak jest w Twoim rejonie .
Tak powinno to wyglądać wg prawa budowlanego.
A i jeszcze ten projektant sprawuje nadzór autorski o ile go o to poprosi inwestor. Robi to poprzez wzywanie odpowiednich osób uprawnionych które wykonywały dany obiekt w swojej specjalności.
Te osoby są autorami projektu i one mają prawo do sprawowania nadzoru autorskiego.
Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Sob 19:35, 05 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
llllllukasz
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:41, 06 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Geo napisał: | A architekci wykorzystują swój potencjał i swoją izbę do tego, że promują swoją profesję jako jedyną, która jest w stanie dopełnić tego obowiązku.
Jest to oczywiście nie prawdą i zakłamaniem.
|
Dla mnie to zrozumiałe, promują się jak mogą. Najgorsze, że my mamy taką pierdołowatą izbę, która nic nie robi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2766
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Nie 11:53, 06 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
llllll napisał: | Geo napisał: | A architekci wykorzystują swój potencjał i swoją izbę do tego, że promują swoją profesję jako jedyną, która jest w stanie dopełnić tego obowiązku.
Jest to oczywiście nie prawdą i zakłamaniem.
|
Dla mnie to zrozumiałe, promują się jak mogą. Najgorsze, że my mamy taką pierdołowatą izbę, która nic nie robi. |
Najwyraźniej Izba robi minimum tego co trzeba, a jeżeli widzą, że nikt się nie sprzeciwia i nie wnosi uwag oraz propozycji to po co mają sobie robić kłopot? Problem leży w tym, że członkowie się nie interesują. Tylko potrafią gadać i narzekać, a nie działać. W końcu to samorząd, a nie urząd państwowy. Zobaczcie ile lat piszemy o rozszerzeniu uprawnień do projektowania budynków - pierwsze wpisy było po tym jak IARP wypuściło inicjatywę legislacyjną w 2008. Dopiero teraz zadziałali jak zobaczyli że inżynierowie/studenci sami zaczynają pisać pisma i zbierać podpisy. Dlatego co komu szkodzi napisać czy skopiować jakiś tekst i do podesłać do swojej Izby. Rzeczywiście to wymaga wysiłku ponad miarę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Geo
Gość
|
Wysłany: Nie 12:39, 06 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Nie tędy droga.
Po co nam - inżynierom budownictwa uprawnionym do projektowania w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczneń robienie dodatkowych uprawnień w zakresie specjalności architektonicznej.
Gdzie prawo daje architektom wyłączne prawo do projektowania budynków w pełnym zakresie specjalności?
Jedynie starzy inżynierowie mają prawo do pełnego projektowania obiektu budowlanego do pewnej wielkości
Art. 104. Osoby, które, przed dniem wejścia w życie ustawy, uzyskały uprawnienia
budowlane lub stwierdzenie posiadania przygotowania zawodowego do pełnienia samodzielnych
funkcji technicznych w budownictwie, zachowują uprawnienia do pełnienia tych funkcji w
dotychczasowym zakresie.
To oni mają monopol i są w naszej izbie
Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 13:05, 06 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1020
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Okolice Warszawy
|
Wysłany: Nie 13:25, 06 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Mylisz się, bo wg interpretacji wielu starostw architekt ze zwykłymi uprawnieniami architektonicznymi może być jedynym projektantem budynku. Nie wymagają podpisu konstruktora.
Dotyczy to budynków jednorodzinnych o jakiejkolwiek konstrukcji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Geo
Gość
|
Wysłany: Nie 13:43, 06 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
W naszych czasach architekt po 5 latach studiów dostaje tytuł arch.inż. i po odpowiedniej praktyce i zdaniu egzaminu w izbie architektów dostaje tylko jeden typ uprawnień.
Uprawnienia do projektowania bez ograniczeń w specjalności architektonicznej.
Na jego uprawnieniach powinien być określony zakres prac projektowych jaki może on wykonywać w ramach tej specjalności.
Prawo budowlane nie określa zakresu prac projektowych danej specjalności. Taki zakres określić powinna odpowiednia izba.
7. Podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie stanowi
wpis, w drodze decyzji, do centralnego rejestru, o którym mowa w art. 88a ust. 1 pkt 3 lit. a, oraz
- zgodnie z odrębnymi przepisami - wpis na listę członków właściwej izby samorządu
zawodowego, potwierdzony zaświadczeniem wydanym przez tę izbę, z określonym w nim
terminem ważności.
2. Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie, określone w ust. 1 pkt 1-5, mogą
wykonywać wyłącznie osoby posiadające odpowiednie wykształcenie techniczne i praktykę
zawodową, dostosowane do rodzaju, stopnia skomplikowania działalności i innych wymagań
związanych z wykonywaną funkcją, stwierdzone decyzją, zwaną dalej "uprawnieniami
budowlanymi", wydaną przez organ samorządu zawodowego.
Art. 13. 1. Uprawnienia budowlane mogą być udzielane do:
1) projektowania;
2) kierowania robotami budowlanymi.
2. W uprawnieniach budowlanych należy określić specjalność i ewentualną specjalizację
techniczno-budowlaną oraz zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym
uprawnieniem.
Podstawą wykonywania samodzielnej funkcji w budownictwie jest wpis do CROPUB oraz ubezpieczenie w izbie. Natomiast żeby tą funkcje pełnić to trzeba także mieć dokument, który mówi co dana osoba może projektować w ramach specjalności którą reprezentuje. Ten dokument to uprawnienia budowlane.
Musiałbym widzieć uprawnienia budowlane tych architektów. Być może to starzy architekci . Czyli ci, którzy byli uprawnieni przed wejściem w życie ustawy.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 14:10, 06 Paź 2013, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|