Konstruktor budowlany

dead_avis

Jak sobie radzicie jeśli na jednej działce (narożnej) są dwie obowiązujące linie zabudowy (wg MPZP) , pod kątem 93 stopni - czyli nie prostopadłe.
Stawiacie ściana tylko do jednej z nich czy robicie "krzywe" domki ?

royart

Moim zdaniem powinieneś dopasować się do jednej z linii zabudowy - po uzgodnieniu z Inwestorem. "Krzywe" ściany w domku to nie koniecznie dobry pomysł. Czasami spotykam zapis o tym aby budynek był usytuowany równolegle do jednej z granic działki.

dead_avis

Tyle to ja oczywiście też wiem, że prostokątny dom jest dobry a nie krzywy. Ja potrzebuję jakiś zapis w prawie albo orzecznictwo sądowe że przy występowaniu dwóch nie ortogonalnych wzajemnie obowiązujących linii zabudowy wystarczy że budynek będzie leżał tylko na jednej z nich.

adyton_

Pierwsi zasadnicza sprawa - czy w MPZP jest podana definicja "obowiązującej linii zabudowy" i jeżeli jest, to jak brzmi? Formalnie nie jest w żaden sposób zdefiniowana więc gdyby nie bylo definicji w MPZP to przyjąłbym tę, która jest wygodniejsza a potem bronił tego jak lew Smile

Zawsze można wystąpić do gminy/urbanisty- autora mpzp o interpretacje zapisów.

senmil

Dokładnie tak: co jest zapisane w definicji planu? Jeśli obowiązująca leci wzdłuż dwóch granic to do tych dwóch się dostosowujesz ("krzywe" kąty budynku), ale...
grzebiąc w marnej wikipedii można znaleźć coś takiego:

Parikon

Zawsze uważałem linię zabudowy jako ograniczenie odległości budynku od granicy a nie jako miejsce usytuowania lica ściany (elewacji).

W Wiki tylko napisali że są myśliciele co chcieliby inaczej. Wink

senmil

Wiki to słabe źródło, żadne wręcz. Jednak czasem "na szybko" się przydaje i ma dużą uznaniową dozę zaufania wśród przeciętnego zjadacza chleba. To coś jak słownik orewllowski i myślozbrodnia w jednym Wink

.

Co do linii to czasami spotyka się zapisy, że dotyczy to również balkonów co już jest niekoniecznie właściwe. Zawsze patrzymy co autor planu zapisał z definicjach - co nie jest równoznaczne, że jest to prawidłowe. Przykładowo w pewnym planie zapisano, że nie można ogradzać WM, instancja wyższa udowodniła, że nie można tego zabronić.

dead_avis

Słuchajcie po pierwsze to w MPZP nie ma definicji ani linii zabudowy ani obowiązującej linii zabudowy - w tym konkretnym przypadku.

Do obowiązującej linii zabudowy zawsze trzeba się przyklejać tylko że przy dwóch OLZ to co miało z założenia tworzyć ład przestrzenny, tworzy koszmarki - krzywe domki.

Nie rozumiem czemu niektórzy tu piszący podchodzą do obowiązującej LZ tak samo jak do nieprzekraczalnej LZ ? Przecież wiadomo że nieprzekraczalna ma zapewnić odpowiednie odległości a obowiązująca utrzymać jeden front wzdłuż ulicy.

Parikon

kosmo

Panowie zaczynamy popadać w paranoje ! Smile

!

Nie dajmy się zwariować. Linia zabudowy wyznacza odległość budynku bądź to od granicy działki bądź od krawędzi jezdni (zalezy od zapisu). Jeżeli w planie jest napisane że budynek ustawiony równolegle do lini zabudowy to ma stać jedną ( 1 ) ścianą równolegle - a nie krzywo - no bez przesady Smile

Jeżeli linia jest nieprzekraczalna to tak jak koledzy wcześniej napisali - dom nie bliżej niż na lini, można go stawiać dalej ale pamiętając o zapisie że ma być równolegle. Jak linia jest obowiązująca to jasno mamy postawić ścianę na lini.

Dalej - co do dwóch lini - jeśli plan nie określa do której lini ma być dostosowany budynek to stawiamy go na jednej z nich ale tak aby żadnym rogiem nie wychodził poza drugą linię.

A krzywe domki zostawmy w Sopocie Smile

Parikon

To zależy.
Załóżmy, że przykład kolegi to kamienica narożna. Ulice schodzą się pod katem 93 stopnie a nie 90.
W takim przypadku ściany będą z licowane z liniami zabudowy a kąt wewnątrz będzie rozwarty.
Obydwie linie będą obowiązujące projektanta

Drugi przypadek budynek wolno-stojący niewielki jednorodzinny na działce narożnej. Tu można już kombinować w zależności czy linie są obowiązujące czy tylko jedna z nich lub może żadna.

Bo przecież obydwie mogą być tylko liniami nieprzekraczalnymi.

Pozostaje interpretacja linii obowiązującej czy zawiera się w zbiorze linii nieprzekraczalnych czy może jakiś elementy obiektu (nie budynku) mogą ją przekraczać. Wink

adyton_

Te 2 OLZy powstały w MPZcie na jakiejś podstawie. Urbanista najpewniej dowiązywał się w jakimś obszarze do istniejących zabudowań. Często wystarczy zerknąć jak stoją budynki na sąsiednich działkach by móc samemu stwierdzić, co oznacza i jak jest interpretowana w danym starostwie linia obowiązująca (czy można wysuwać wykusze, schody, ganki czy może jednak nic nie może wystawać poza linię, co powoduje, że ściany "falują" w obrębie sąsiednich działek - pytanie tylko, czy na pewno na tym zależało urbaniście i czy istotniejsze jest, żeby schody wejściowe były w jednej linii, czy jednak elewacje?

Jeżeli brak definicji w MPZ, to najlepiej jak projektant przeprowadzi w projekcie budowlanym swoją własną "analizę" OLZ i sąsiedniej zabudowy i odpowiednio uargumentuje takie a nie inne posadowienie swojego budynku, to często wiele pomaga - znosi odpowiedzialność urzędnika z interpretacji niejasnych przepisów.

dead_avis

To troszkę jeszcze dopisze jak to jest w tym konkretnym przypadku...

Budynek to niewielki budynek jednorodzinny (bardzo mały-raczej do zamieszkania w sezonie letnim). W MPZP tak jak pisałem niema def. ani OLZ ani NLZ.

Na działkach sąsiednich niema jeszcze żadnych budynków, ja widząc tę mapę mógłbym stwierdzić ze urbanista powinien jedną z linii zrobić OLZ a drugą NLZ, ale komu by się chciało pomyśleć...
Uważam że tylko ta linia zabudowy, która biegnie wzdłuż frontu działki i jest równoległa do ulicy ,przy której będą stać bezpośredni sąsiedzi powinna być OLZ.

Na razie położyłem budynek na jednej OLZ a na drugiej leży... pilaster Wink

bo nikt nie mówi jak duża część elewacji ma leżeć na OLZ Wink

.

A historia wg mnie tych dwóch linii była prosta... obrys działek - zaznacz - odsuń o 6000mm Wink

i Wu ła LA Wink

kto by tam patrzał jaki to kąt...

Parikon

Przy tym kącie na 10 metrach będziesz odbiegał o pół metra od obowiązującej linii.

Prawidłowość usytuowania obiektu sprawdza odpowiedni organ i to on podejmuje decyzję a potem najwyżej po połowie z projektantem dzieli się wartością robót budowlanych doprowadzających obiekt do zgodności z przepisami. Oczywiście o ile nadzór budowlany lub jacyś "mili" sąsiedzi się do tego przyczepią. Np entuzjaści równoległych lic elewacyjnych działający na danym obszarze. Wink