Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Definicja fundamentu wyrok WSA w Gdańsku

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2756
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 8:20, 13 Sie 2024    Temat postu: Definicja fundamentu wyrok WSA w Gdańsku

Może się komuś przydać w batalii z urzędami. Wyrok WSA w Gdańsku- sygn.II SA/Gd 1021/23

„(…) Tym samym, związanie z gruntem jest konsekwencją zastosowania fundamentów, nie zaś cechą samą w sobie. Najbardziej powszechnym sposobem trwałego związania obiektu budowlanego z gruntem jest zagłębienie go w ziemi poprzez wykonanie fundamentów (zob. NSA w wyroku z dnia 26 maja 2021 r., sygn. akt II OSK 2344/19, [link widoczny dla zalogowanych]). Podkreślić przy tym trzeba, że zarówno Prawo budowlane jak i żadna inna ustawa nie zawierają definicji fundamentu, dlatego też, w celu przesądzenia czy w sprawie mamy z takowym do czynienia, należy określić podstawową cechę lub cechy go charakteryzujące w oparciu o zakres semantyczny tego pojęcia, jaki ma ono w języku potocznym. Zgodnie z encyklopedyczną definicją przez pojęcie "fundamentów" należy rozumieć "osadzoną w gruncie dolną część budowli lub podstawę konstrukcji (np. maszyny)", fundamenty mogą być różne, np. "stopowe - pod słupy, ławowe - pod ściany, płytowe - pod całe obiekty, na gruntach o niedostatecznej nośności fundamenty opiera się na palach, studniach, kesonach" (Encyklopedia Popularna PWN, Warszawa 1982, s. 223). Fundamentem będzie zatem osadzona w ziemi dolna część budynku, przy czym dolna płaszczyzna fundamentu musi znajdować się pod powierzchnią ziemi, zaś przeniesienie fundamentu w inne miejsce musi wymagać prac ziemnych, który zapewnia jego stabilność i trwałość i przenosi ciężar budynku na grunt.”

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1036
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:59, 13 Sie 2024    Temat postu:

Czy dwa budynki zbudowane obok siebie mogą mieć wspólny fundament?
Nie mogą mieć wspólnej ławy?
No to robimy grunt stabilizowany cementem o odpowiednim stosunku w/c i o zdefiniowanym uziarnieniu, zbrojony dodatkowo prętami. I na tak ustabilizowanym podkładzie, bo przecież nie fundamencie, stawiamy fundamenty z bloczków betonowych - ławowe, o szerokości raptem 24cm co w zupełności wystarcza dla zachowania nośności, bo przecież pod tym cienkim fundamentem mamy warstwę stabilizowanego i zbrojonego "gruntu".
To całe orzecznictwo jest o kant dupy rozbić bo po co to kumu potrzebne. W pierwszej instancji zabronią, w drugiej pozwolą. A i tak nikt nie powoła się na to akurat orzeczenie bo nie ma w Polsce precedensu. Rozmawiałem z klientką, która z zawodu prawniczka, twierdziła, że to dobrze, że prawo nie jest aż tak szczegółowe i jest pewna dowolność interpretacji bo jednak życie to życie i każdą sytuację należy rozpatrywać indywidualnie.
Konsekwencją jest to, ze do muru oporowego przy domku w Gdyni nie muszę mieć sprawdzającego, a w Kartuzach muszę. Bo nie, i bo tak.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2756
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 19:47, 13 Sie 2024    Temat postu:

Tak sobie to w III RP po "upadku" komuny poustawiali. I tak nie mamy precedensów, a każdy wyrok może być całkowicie odmienny od innego w takiej samej dokładnie sprawie. Dlatego orzecznictwo/interpretacje jest właśnie o kant dupy bo jak trzeba będzie kogoś uwalić to się da, a jak kogoś nie uwalić to też się uda Wink. Genialne w swej prostocie, ale ludzie żyją w matrixie i tego nie dostrzegają. I dalej wierzą w demokrację, sprawiedliwość, sądy i rządy mające na pierwszym miejscu interes własnych obywateli (no i że jedna partia lepsza od drugiej, a chłopaki na wizji się żrą jak dzikie świnie, a wieczorem razem walą drinki śmiejąc się z nas).

W sprawie wspólnego fundamentu i gruntu stabilizowanego mieszanką i zbrojeniem - masz rację. Jeden sąd przytaknie, że masz rację, a drugi Cię skaże za kombinowanie i izba zabierze uprawnienia. Zależy na kogo trafisz i gdzie oraz czyje interesy potencjalnie naruszysz Wink

Taki pierwszy przykład z brzegu odnośnie "jakości" instytucji państwa Polskiego (za profilem Marka Jarockiego z FB):
Cytat:
"Byłem dziś na sprawie z ZUS . A było tak - w 2022 roku ( to ważne ) wysłałem pytania prasowe do ZUS w jakieś tam sprawie związanej z działaniem ich systemu Płatnik, a na to rzecznik prasowy dowalił się do mnie strasząc konsekwencjami, bo na moim koncie osobistym jest to a to... Ale rzecznik prasowy nie ma uprawnień do dostępu do danych osobowych, wiec pozwałem ZUS za naruszenie RODO.
Na sprawę przyszli idealnie przygotowani bo ich zdaniem nie naruszyli prawa. Rzecznik zeznał że ma uprawnienia i dostęp do danych osobowych gdyż ma upoważnienie Prezesa ZUS. Zeznania, że mucha nie siada. Na dowód przedłożył upoważnienie... z datą dzisiejszą. Jak zeznał zrobione przed rozprawą.
Czy ktoś wie, czy w ZUS zatrudnili Sasina ?


Acha, przypomnę, że zamek w Stobnicy stoi w najlepsze...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 729
Przeczytał: 32 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:28, 14 Sie 2024    Temat postu:

Niby precedensu nie ma, ale jak już coś się przed najwyższym sądem uprawomocni to można się na ten nieistniejący precedens powołać i macie szansę tym precedensem wygrać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2756
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 12:31, 14 Sie 2024    Temat postu:

Mamy owszem szansę. Jednak niekoniecznie możemy wygrać... Najlepszy tekst jaki słyszałem z urzędu to: "tak 60% orzeczeń jest na waszą korzyść, a 40% na naszą, ale szukamy dalej" Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1006
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:47, 14 Sie 2024    Temat postu:

senmil napisał:
Tak sobie to w III RP po "upadku" komuny poustawiali.

Chyba nie bardzo tak było - tak funkcjonuje prawo stanowione w całej Europie w przeciwieństwie do anglosaskiego.
Ale ekspertem nie jestem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2756
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 12:51, 14 Sie 2024    Temat postu:

adam_47 napisał:
senmil napisał:
Tak sobie to w III RP po "upadku" komuny poustawiali.

Chyba nie bardzo tak było - tak funkcjonuje prawo stanowione w całej Europie w przeciwieństwie do anglosaskiego.
Ale ekspertem nie jestem.

Temat jest bardziej skomplikowany i wymaga przejrzenia trochę materiałów, ale to nie tutaj bo za długo by pisać... Pokłosie w każdym razie to chociażby izby, gdzie trzeba było upchać swoich po zmianach (przecież było PZITB i SARP i mogli spokojnie przejąć funkcje samorządów zawodowych). Kwestie wyprzedaży i przejęcia majątku państwa pomijam (np. ustawa Wilczka). Ludzie wierzą, że wywalczyli wolność, a to była zwykła ustawka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 729
Przeczytał: 32 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:40, 14 Sie 2024    Temat postu:

senmil napisał:
Mamy owszem szansę. Jednak niekoniecznie możemy wygrać... Najlepszy tekst jaki słyszałem z urzędu to: "tak 60% orzeczeń jest na waszą korzyść, a 40% na naszą, ale szukamy dalej" Wink


Jak masz wyrok NSA czy tam sądu najwyższego to masz 90% na wygraną zgodną z wyrokiem, chyba że sędzia dopatrzy się innych, że tak powiem, warunków brzegowych. Wtedy trzeba apelować i mieć nadzieję, że dany sedzia w międzyczasie nie awansuje o klasę wyżej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2756
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 14:43, 14 Sie 2024    Temat postu:

tokkotai napisał:
senmil napisał:
Mamy owszem szansę. Jednak niekoniecznie możemy wygrać... Najlepszy tekst jaki słyszałem z urzędu to: "tak 60% orzeczeń jest na waszą korzyść, a 40% na naszą, ale szukamy dalej" Wink


Jak masz wyrok NSA czy tam sądu najwyższego to masz 90% na wygraną zgodną z wyrokiem, chyba że sędzia dopatrzy się innych, że tak powiem, warunków brzegowych. Wtedy trzeba apelować i mieć nadzieję, że dany sedzia w międzyczasie nie awansuje o klasę wyżej.

Mieć wiarę i nadzieję... Tyle w temacie sprawiedliwości prawa w Polsce. Przepraszam za ironię, ale to jedna wielka paranoja.

W temacie sądów (wojskowy, który otwarcie negował przymus podawania eksperymentalnych dawek specyfiku wojskowym, teraz mu robią zemstę za sprzeciwienie się):
https://www.youtube.com/watch?v=65c7DWVjd9o


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Pią 10:28, 16 Sie 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin