|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 10:18, 15 Sty 2020 Temat postu: Analiza zacienienia |
|
|
Witam
Mam kilka pytań odnośnie par.13 WT, może ktoś przerabiał.
1. Żeby wykazać, że projektowany budynek nie będzie zacieniał budynku na działce sąsiedniej, trzeba wejść na tą działkę i pomierzyć istniejący budynek ( wysokość okien, rozkład pomieszczeń ), co w wypadku jeżeli nie ma takiej możliwości ( sąsiad nie wpuści, brak dostępu itp. )?
2. W par. 13 WT jest odniesienie do par. 57 i 60, i teraz jeżeli wykażę zgodnie z par. 13 ( wysokość przesłaniania, kąt 60 st. itp. ), że projektowany budynek nie będzie powodował zacienienia budynku sąsiedniego to par. 60 już w ogóle nie wchodzi grę ?( bo jeżeli nie zacienia to nie ma wpływu na nasłonecznienie ) czy może par. 57 i 60 odnoszą się tylko do budynków projektowanych i nie mają wpływu na obszar oddziaływania inwestycji?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Gość
|
Wysłany: Śro 11:57, 15 Sty 2020 Temat postu: Re: Analiza zacienienia |
|
|
ciach....
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Śro 15:01, 15 Sty 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lech
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2010
Posty: 151
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 13:16, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Jak masz wątpliwości to osobno wykazujesz paragraf 13 i 60. Ja miałem taką sytuację projektową, że 13 był spełniony, a 60 nie... Co do dostępu do dokumentacji: Ja robię tak: 1 ) Zlecam geodezyjną inwentaryzację elewacji budynków sąsiednich 2) Jak mi sąsiad nie da wstępu to idę do starostwa, składam wniosek i piszę że jestem projektantem, proszę o wgląd do dokumentacji archiwalnej w celu zabezpieczenia interesów strony. Jeszcze mi nie odmówili wglądu w dokumentację. Biorę aparat, i fotografuję dokumentację. 3) Inwestor płaci za analizę zacienienia od dwóch do kilkunastu koła. Zawsze uwzględniam to jako pozycję w umowie o prace projektowe. Od czasu jak się za darmo narobiłęm, to już o tym pamiętam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:49, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Lech napisał: | Jak masz wątpliwości to osobno wykazujesz paragraf 13 i 60. Ja miałem taką sytuację projektową, że 13 był spełniony, a 60 nie... Co do dostępu do dokumentacji: Ja robię tak: 1 ) Zlecam geodezyjną inwentaryzację elewacji budynków sąsiednich 2) Jak mi sąsiad nie da wstępu to idę do starostwa, składam wniosek i piszę że jestem projektantem, proszę o wgląd do dokumentacji archiwalnej w celu zabezpieczenia interesów strony. Jeszcze mi nie odmówili wglądu w dokumentację. Biorę aparat, i fotografuję dokumentację. 3) Inwestor płaci za analizę zacienienia od dwóch do kilkunastu koła. Zawsze uwzględniam to jako pozycję w umowie o prace projektowe. Od czasu jak się za darmo narobiłęm, to już o tym pamiętam. |
Paragraf 60 mówi o tym, że 2.
W mieszkaniach wielopokojowych wymagania ust. 1 powinny być spełnione przynajmniej dla jednego pokoju.
Obiekt budowlany należy projektować uwzględniając interesy osób trzecich. Czytałem wyroki sądu i jest tam przytoczone, że zasada, kto pierwszy ten lepszy nie obowiązuje. Zatem należało by tak projektować, aby sąsiad mógł w przyszłości wybudować okna pokoju mieszkalnego od poziomu terenu, których mu nie zacienisz na więcej niż 3 godziny.
Zatem projektujesz swój budynek, a sąsiad nie ma prawa postawić budynku z oknami bliżej niż 4 metry od granicy. Najlepiej więc zrobić model ściany w odległości 4 metry od granicy i sprawdzić jak będzie rzucać na nią cień twój budynek. Najlepiej aby cień nie wpełzał na ścianę, a jak już, to aby nie było punktu, który nie dostał 3 godzin światła w godzinach dla danego obiektu wyznaczonych.
W mojej ocenie powinna obowiązywać zasad kto pierwszy ten lepszy, ale sądy mają inne zdanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:07, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Lech napisał: | 3) Inwestor płaci za analizę zacienienia od dwóch do kilkunastu koła. Zawsze uwzględniam to jako pozycję w umowie o prace projektowe. Od czasu jak się za darmo narobiłęm, to już o tym pamiętam. |
Ale pisząc o analizie zacienienia masz na myśli przesłanianie z par. 13 łącznie z nasłonecznieniem z par.60?
Parikon napisał: | Paragraf 60 mówi o tym, że 2.
W mieszkaniach wielopokojowych wymagania ust. 1 powinny być spełnione przynajmniej dla jednego pokoju. |
O to zapomniałem zapytać, czy jeżeli mam budynek mieszkalny jednorodzinny, w którym są np. 4 pokoje i min. 1 z nich jest od strony południowej, od której jest droga i nie ma żadnych zabudowań to analiza zacienienia jest bez sensu bo na pewno warunek nasłonecznienia dla tego pokoju jest spełniony, dobrze rozumuje?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:35, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
krzysiek.p napisał: | Lech napisał: | 3) Inwestor płaci za analizę zacienienia od dwóch do kilkunastu koła. Zawsze uwzględniam to jako pozycję w umowie o prace projektowe. Od czasu jak się za darmo narobiłęm, to już o tym pamiętam. |
Ale pisząc o analizie zacienienia masz na myśli przesłanianie z par. 13 łącznie z nasłonecznieniem z par.60?
Parikon napisał: | Paragraf 60 mówi o tym, że 2.
W mieszkaniach wielopokojowych wymagania ust. 1 powinny być spełnione przynajmniej dla jednego pokoju. |
O to zapomniałem zapytać, czy jeżeli mam budynek mieszkalny jednorodzinny, w którym są np. 4 pokoje i min. 1 z nich jest od strony południowej, od której jest droga i nie ma żadnych zabudowań to analiza zacienienia jest bez sensu bo na pewno warunek nasłonecznienia dla tego pokoju jest spełniony, dobrze rozumuje? |
W mojej ocenie warunek nasłonecznienia musi byś spełniony przynajmniej dla jednego pokoju mieszkalnego w mieszkaniu a warunek przesłaniania dla każdego pokoju mieszkalnego. Mowa o obiekcie, który projektujesz. Z sąsiadem jest inaczej. Nie wiesz, które okna to pomieszczenia mieszkalne.
Dlatego jak masz podejrzenie, że zacieniasz, to wykazujesz to w projekcie budowlanym w informacji o oddziaływaniu i urząd poinformuje sąsiada, że jest taki wniosek o pozwolenie na budowę, gdzie obiekt zacieni mu okno pokazane na zdjęciu i czy wnosi sprzeciw.
Jak nie wniesie, to powinni wydać pozwolenie na budowę.
Pozostaje pytanie, po czyjej stronie jest udowodnienie, że okno, które zacieniamy tak, że nie będzie nasłonecznione przez 3 godziny jest oknem w pokoju mieszkalnym i nie ma innych okien w pokojach mieszkalnych, które spełniałyby ten warunek? Druga sprawa, czy mamy prawo komukolwiek zacienić okna tak, że nie będzie nasłonecznione więcej niż 3 godziny. Przecież on mógł sobie tak zaprojektować dom, że ma słonce na wszystkich elewacjach minimum przez 3 godziny. I chciałby, aby tak było dalej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Śro 19:58, 15 Sty 2020, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:51, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
A to nie jest tak, że przesłanianie/zacienienie dotyczy tylko obiektów na działce sąsiedniej? No bo przecież jak sam napisałeś jeżeli zacieniam budynek sąsiedni to wykazuje to w informacji o oddziaływaniu i sąsiad jest stroną. No ale jak budynek sąsiedni istniejący przesłania mój projektowany to ja to wiem i i tak już jestem stroną w postępowaniu no chyba, że źle coś zrozumiałem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:07, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Parikon napisał: | Druga sprawa, czy mamy prawo komukolwiek zacienić okna tak, że nie będzie nasłonecznione więcej niż 3 godziny. Przecież on mógł sobie tak zaprojektować dom, że ma słonce na wszystkich elewacjach minimum przez 3 godziny. I chciałby, aby tak było dalej. |
Tylko, że tu pojawia się zasada, o której pisałeś - kto pierwszy ten lepszy, bo skoro on sobie zaprojektował tak budynek, żeby mieć słońce z każdej strony i w każdym pomieszczeniu to w jakiś sposób ograniczył możliwość zaprojektowania budynku w taki sposób jak bym chciał czyli chyba tak w koło można
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:21, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
krzysiek.p napisał: | Parikon napisał: | Druga sprawa, czy mamy prawo komukolwiek zacienić okna tak, że nie będzie nasłonecznione więcej niż 3 godziny. Przecież on mógł sobie tak zaprojektować dom, że ma słonce na wszystkich elewacjach minimum przez 3 godziny. I chciałby, aby tak było dalej. |
Tylko, że tu pojawia się zasada, o której pisałeś - kto pierwszy ten lepszy, bo skoro on sobie zaprojektował tak budynek, żeby mieć słońce z każdej strony i w każdym pomieszczeniu to w jakiś sposób ograniczył możliwość zaprojektowania budynku w taki sposób jak bym chciał czyli chyba tak w koło można |
W prawie budowlanym jest art.5
Ja go nazywam "biblia projektanta i kierownika budowy"
Cytat: | 9)
poszanowanie, występujących w obszarze oddziaływania obiektu, uzasadnionych interesów osób trzecich, w tym zapewnienie dostępu do drogi publicznej; |
Słowo uzasadnionych ma tu znaczenie. Dlatego kto pierwszy ten lepszy, nie zawsze działa.
Twój wniosek jest nie do końca słuszny. Skoro zaprojektował, że ma z każdej strony słońce minimum 3 godziny to wręcz poszedł sąsiadom na rękę. ;)Masz duże szanse, że nie zgłosi sprzeciwu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Śro 20:24, 15 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:02, 15 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Nie mam takiego przypadku, to był tylko przykład ale pewnie masz racje. Dzięki za pomoc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2765
Przeczytał: 42 tematy
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Sob 16:51, 25 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Nasłonecznienie, ale też przesłanianie dotyczy zarówno budynku projektowanego jak i sąsiadującego. Z tym, że z doświadczenia jak spełnisz warunki przesłaniania to raczej nie ma już problemu z nasłonecznieniem. Ostatnio coraz więcej wydziałów żąda analizy graficznej i nie wystarczy w projekcie opisanie wyników analizy. Do tego też rysunki analizy zacienienia. I tak oto dokumentacje rosną i rosną w papierologię...
Dodam jeszcze, że fakty przesłaniania/zacienienia też oczywiście wynika obszar oddziaływania obiektu, a co za tym idzie to i ilość stron w postępowaniu.
Jeszcze jedna kwestia, a mianowicie prawo pierwszeństwa. Tutaj to też ciekawy aspekt, chociaż orzecznictwo jest często zdumiewające .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lech
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2010
Posty: 151
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 0:35, 26 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Sorry nie zaglądałem parę dni na forum.
Robię analizę przesłaniania i nasłonecznienia. Czyli par. 13 i 60.
Warunek nasłonecznienia musi byc spełniony co najmniej dla jednego pomieszczenia na pobyt ludzi, a warunek przesłaniania dla każdego pomieszczenia mieszkalnego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|