Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zawaliła się hala w Szczecinie
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Ostrzeżenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1621
Przeczytał: 64 tematy

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:28, 23 Sie 2023    Temat postu:

Wystarczy żeby artysci zaczeli projektować przelewy awaryjne na odpowiednim poziomie. Tak aby ta woda z nawałnicy spokojnie wylała się poza attykę. Inna sprawa to drożność układu typu pluvia.
My w biurze kiedyś liczyliśmy wstępnie takiego logistyka. Wyszło 12kg/m2. Inny projektant zeszedł do 9kg/m2. A później wykonawca mówił, że idąc po dachu czuć prace konstrukcji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szpaku
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 46
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:25, 23 Sie 2023    Temat postu:

mkprojekt napisał:

Ciekawe czy na bazie tego co się stało zaraz nie zaczną się kontrole na pozostałych obiektach tego typu oraz nie pojawią się jakieś wytyczne do normy czy norm zwiększające np. obciążenia.
Mogło to by być dobre gdyż dawało by projektantom jakieś argumenty w stosunku do presji ze strony takich deweloperów.


Nikt nie zginął = niemedialne = brak zmian.

kamild napisał:

Wystarczy żeby artysci zaczeli projektować przelewy awaryjne na odpowiednim poziomie.


Jako KB nigdy nie liczyłem, że arch poddał analizie wysokość przelewu awaryjnego i sam przeliczałem.

Poza tym spotkałem się z wątpliwym rozwiązaniem w postaci wpustów awaryjnych (pluvia) rozprężanych w tych samych studniach co instalacja zasadnicza. W sytuacji jak w omawianej hali, tj. braku wydajności sieci to tak jakby ich nie było.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2030
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 104 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 10:00, 23 Sie 2023    Temat postu:

mkprojekt napisał:
Ciekawe czy na bazie tego co się stało zaraz nie zaczną się kontrole na pozostałych obiektach tego typu oraz nie pojawią się jakieś wytyczne do normy czy norm zwiększające np. obciążenia.
Nie ma podstaw by zmieniać normy, bo nie wydarzyło się nic nieprzewidywalnego. Ile waży woda, każdy wie, to że odpływy mogą być zatkane / niewydolne, też wie każdy. Na podstawie wysokości przelewów awaryjnych pozostaje do ustalenia jaki słup wody może się na powierzchni zebrać i dla takiego słupa wody liczyć sytuację wyjątkową. Domyślam się, że obciążenie słupem wody w ogóle nie było brane pod uwagę przy projektowaniu.

No i oczywiście wszystkie przelewy awaryjne, nieważne jakiego rodzaju by nie były, powinny odprowadzać wodę na otwarte powierzchnie, a nie do sieci, inaczej nie mają one sensu ani zastosowania.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislove dnia Śro 10:01, 23 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2776
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 10:42, 23 Sie 2023    Temat postu:

stanislove napisał:
Nie ma podstaw by zmieniać normy, bo nie wydarzyło się nic nieprzewidywalnego. Ile waży woda, każdy wie, to że odpływy mogą być zatkane / niewydolne, też wie każdy. Na podstawie wysokości przelewów awaryjnych pozostaje do ustalenia jaki słup wody może się na powierzchni zebrać i dla takiego słupa wody liczyć sytuację wyjątkową. Domyślam się, że obciążenie słupem wody w ogóle nie było brane pod uwagę przy projektowaniu

Nie doceniasz siły przekazu medialnego i słuszności dowodu społecznego. To jest ogromne narzędzie nacisku do jakichkolwiek zmian każdego możliwego aspektu prawa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2030
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 104 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 11:37, 23 Sie 2023    Temat postu:

Tak, tak, ja rozumiem, ale zwykle staram się patrzeć z perspektywy rozsądku Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 540
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Czw 10:34, 24 Sie 2023    Temat postu:

stanislove napisał:
Jestem przekonany, na granicy z pewnością, że chodzi o te obiekty:
[link widoczny dla zalogowanych]
Mirbud robił tam dla Panattoni kilka inwestycji.

Ale z tego co widzę, Deppenbrock też tam działał:
[link widoczny dla zalogowanych]

Muszę chyba podjechać i zobaczyć, która to konkretnie hala runęła.


Żadna z tych firm GW.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gln dnia Czw 12:48, 24 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2030
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 104 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 12:52, 24 Sie 2023    Temat postu:

gln napisał:
Żadna z tych firm.
Nie, nieprawda. To jest jakaś zagmatwana sytuacja. Deweloperem jest Panattoni, jako wykonawca widnieje co prawda Trasco, ale na stronie Mirbudu też jest napisane, że budował dla Accolade (jak klikniejsz pierwszy link co zacytowałeś to zobacz inwestora). Jak na mapach google pojedziesz do hali AutoDoca, która runęła, to zostaniesz cofnięty w czasie, gdzie przed wjazdem na teren stoją szyldy Mirbudu, niestety nie da się rozpoznać nic na tablicy.

Dopisałeś, że GW więc częściowo prawda Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislove dnia Czw 12:52, 24 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 540
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Czw 15:47, 24 Sie 2023    Temat postu:

Moja uwaga dotyczyła GW. Deweloper jest znany, więc nie ma o czym dyskutować. Accolade to ten co kupił od dewelopera park. Dla jednego dewelopera różne obiekty mogą budować różni GW. Ja słyszałem tu o trasko i się chyba zgadza.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gln dnia Pią 0:12, 25 Sie 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2030
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 104 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 7:43, 20 Sie 2024    Temat postu:

Co ulewa to hale się walą.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislove dnia Wto 7:44, 20 Sie 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GammaCAD
Ekspert



Dołączył: 20 Lis 2012
Posty: 421
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 8:56, 20 Sie 2024    Temat postu:

stanislove napisał:
Co ulewa to hale się walą.

Jak to się mogło stać, przecie panie u nas takiego śniegu nikt nie widział... Wink To oczywiście w kwestii ogólnej dyskusji dotyczących obciążeń normowych.

Zaraz się okaże, że przy takich zmianach klimatu będziemy mieli wytyczne jak w Holandii i obliczenia uwzględniające wodę na dachu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 540
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto 11:40, 20 Sie 2024    Temat postu:

Obiekty budowane przez dwóch różnych wykonawców, projektowane przez różnych projektantów. To jako ciekawostka.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gln dnia Wto 11:43, 20 Sie 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andarist
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 18 Maj 2011
Posty: 39
Przeczytał: 40 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:34, 20 Sie 2024    Temat postu:

W tej okolicy jest trochę hal a jak opisują 3 szt. padły pod ciężarem ulewy a pozostałe nie.
Nie wiem czy to dobra statystyka...
Ciekawe czy czeka nas aktualizacja normowa obciążeń jak po Katowicach czy jednak jak w przypadku Szczecina temat zapomniany będzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 373
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:36, 20 Sie 2024    Temat postu:

Ciekawe czy przelewy awaryjne były drożne, czy może zawalone liśćmi i innymi gniazdami ptasimi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1115
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 7:46, 26 Sie 2024    Temat postu:

stanislove napisał:
Co ulewa to hale się walą.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Ej, ale ten pierwszy link odnosie się do hali, która wygląda identycznie jak ta ze Szczecina z pierwszego posta Smile Czyżby błąd "systemowy"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 373
Przeczytał: 44 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:51, 26 Sie 2024    Temat postu:

Dywan napisał:
stanislove napisał:
Co ulewa to hale się walą.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Ej, ale ten pierwszy link odnosie się do hali, która wygląda identycznie jak ta ze Szczecina z pierwszego posta Smile Czyżby błąd "systemowy"?


Albo ten sam zarządca Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Ostrzeżenia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin