Konstruktor budowlany

Klinkier

W PL robi się z młodego inżyniera-projektanta idiotę.

Zamiast dawać mu od początku tematy do LICZENIA i projektowania, to najczęściej do czasu uzyskania uprawnień budowlanych ma robić za taniego kreślarza. To ja się pytam, co taki inżynier-kreślarz będzie potrafił policzyć jak już jakoś się dorobi tych uprawnień? To raz.

Dwa, projektowanie jest BARDZO rozdrobnione i akurat tego nie uważam za plus. Brakuje średnich i dużych jednostek projektowych z budżetami na potrzebne oprogramowanie i kadrę. Zdecydowana większość firm, z którymi miałem styczność to drobni ciułacze, którzy kreślą mieszkaniówkę w AutoCADzie (daj Bóg, jeśli nie jest to okrojona wersja), a obliczenia na piechotę lub naszym polskim softem.

To gdzie ten młody inżynier ma się praktycznie uczyć konstrukcji? Przy jakiej stopie zwrotu swojego czasu i nerwów? 5 lat ciężkich, często oderwanych od rzeczywistości studiów, tyrka często za najniższe stawki z nadzieją, że Łaskawy Pan Projektant podpisze staż do uprawnień.

I jak tu poważnie traktować tę branżę? Very Happy

Tomek89

Tak wygląda ogólna rzeczywistość na Polskim rynku pracy. Rynek informatyczny, programowana jest to bardziej rynek globalny dlatego warunki i zarobki są dostosowane do globalnych cen.

Jeśli chodzi o wszystkie zawody skoncentrowane w granicach naszego nieszczęśliwego kraju to zawsze wygląda to jak brnięcie po pas w błocie. Każdy zawód z wyjątkiem tych dotowanych z budżetu (czyt.lekarze) musi się zmagać z ogromną biurokratyzacją na każdym etapie działalności. Do tego dochodzą ogromne podatki, ryzyko i brak stabilnego kapitału. Państwo ma praktycznie monopol na duże inwestycje. Jak wiadomo jak Państwo się w coś miesza to nie może z tego wyjść nic dobrego, dlatego duże pracownie projektowe zmagają się z problemami o których wspomniałem wyżej. Dużo jest pomniejszych projektantów którzy gdzieś tam na marginesie rynku budowlanego ciułają z miesiąca na miesiąc i wydłubują kit z okien.
Nie wiem jak w takich warunkach wyobrażasz sobie dobre traktowanie młodych inżynierów. Czy założysz firmę i zatrudnisz pracownika dając mu coś do liczenia? Zdajesz sobie sprawę jaki jest zapał młodych? Ciebie taki młody kosztuje min. 3500zł/m-c + koszt stanowiska pracy+ idzie na chorobowe na miesiąc to musisz dać wynagrodzenie+ urlop itd. Kto w takich warunkach zatrudni projektanta i będzie go uczył... ech.

femdesign

Odnośnie tematu branży mechanicznej, to mogę się o nim wypowiedzieć. Krótkie porównanie studiów oraz pracy zawodowej Budownictwo vs Mechanika w punktach:
Civil Engineering:
- uprawnienia, przymusowe ubezpieczenia i przynależność do izby,
- zarobki jedne z niższych w zawodach inżynierskich, na zagranicznych forach można często spotkać tematy „Civil Engineering is boring” „Civil Engineering low pay/salary” itp.
- statyka, dynamika konstrukcji, wytrzymałość materiałów, teoria sprężystości i plastyczności,
- metody numeryczne np. Metoda elementów skończonych, brzegowych itp.
- mechanika budowli,
- program studiów w miarę identyczny na wszystkich uczelniach w Polsce, typowe specjalizacje konstrukcje, drogi, mosty, organizacja, i czasami budownictwo wodne, podziemne.
- standardowe ścieżki zawodowe to praca w biurze lub na budowie (delegacje, praca po godzinach)

Mechanical Engineering:
- brak jakichkolwiek uprawnień, izb, zawód umiędzynarodowiony, hulaj dusza piekła nie ma
- zarobki jedne z najwyższych w zawodach inżynierskich, np. w Niemczech Mechanical Engineering jest po Electrical Engineering najlepiej opłacaną i poszukiwaną specjalizacją, w USA podobnie,
- statyka, dynamika konstrukcji(level hard), kinematyka, termodynamika, mechanika płynów, aerodynamika, wytrzymałość materiałów, teoria sprężystości i plastyczności, w zależności od wydziału również elektryka, elektrodynamika, elektromagnetyzm itp.
- metody numeryczne np. Metoda elementów skończonych, brzegowych itp.
- mechanika analityczna, itp.
- ogromna ilość specjalizacji High-tech: Inżynieria materiałowa, procesowa, inżynieria powierzchni, modelowanie numeryczne, wspomaganie komputerowe, silniki, inżynieria lotnicza, Inżynieria odnawialnych źródeł energii, inżynieria medyczna/biomedyczna, mechatronika, transport, konstrukcja i eksploatacja maszyn, inżynieria kosmiczna, automatyka, robotyka, Inżynieria niskich temperatur, Inżynieria i aparatura procesowa, inżynieria produkcji, Maszyny i urządzenia energetyczne, i wiele innych
- i wiele innych zalet które powodują że inżynier mechanik ma łatwiej znaleźć nisze w swoim zawodzie,
- standardowe ścieżki to praca w biurze projektowym, w działach badawczo-rozwojowych firm lub w zakładach produkcyjnych jako inżynier produkcji/utrzymania ruchu itp., standardowe godziny pracy.

femdesign

no i możliwość projektowania konstrukcji i wyglądy urządzeń czego Inżynierowie budownictwa są pozbawienie przez architektów Smile

Klinkier

Przede wszystkim mechanikom odpada jeden aspekt, który mnie w projektowaniu zraził całkowicie - uzgadnianie każdego małego pierdnięcia w projekcie ze wszystkimi świętymi branżystami i urzędnikami wszelkiej maści + TONY papierologii.

femdesign

zgadzam się, nie wiem czy to prawda, ale słyszałem że na zachodzie inżynierowie mechanicy mają duże pole do popisu również w budownictwie, szczególnie przy projektowaniu instalacji wodno-kanalizacyjnych, pomp, pomp ciepła, wind, a nawet przy projektowaniu mostów - zagadnienia związane z aerodynamiką, no i przy produkcji prętów, prefabrykatów, kompozytów z zakładach przemysłowych. A i podobną dobra kasa jest w projektowaniu maszyn budowlanych. Mechanical Engineering to bardzo interdyscyplinarny kierunek, bliżej mu do fizyki. Kiedyś przeglądałem wydziały zagranicznych uniwersytetów i znalazłem jeszcze dwie ciekawe specjalizacje nanomechanika oraz inżyniera nuklearna Smile

rumcajs997

femdesign

ja słyszałem właśnie od znajomego że miał znajomego który właśnie po mechanice wyjechał do Niemiec i dostał pracę przy projektowaniu mostów, i się pytałem go dwa razy co skończył, a on mówił że mechanikę. Ale ten twój szef z UK to chyba nie zajmował się aerodynamiką ? Bo ja sobie to dopowiedziałem Smile

Kiedyś na discovery widziałem jak inżynierowie japońscy projektują most, i robili testy w tunelu aerodynamicznym, i wypowiadał się właśnie inżynier mechanik.

femdesign

Parikon

femdesign

Nie ma co się przejmować polskim prawem, bo jest ono tylko w Polsce, a dzisiaj można działać międzynarodowo, rozmawiamy o mechanical engineering Smile

Jest to jedna z dróg dla inżynierów budowlańców aby się przekwalifikować, zawsze można zrobić II stopień studiów zaocznie z mechaniki.

Parikon

femdesign

No właśnie w Polskim społeczeństwie a szczególnie wśród młodzieży panuje przekonanie że karierę w budownictwie można robić głównie po budownictwie/architekturze. W ogóle panuje zbyt mała świadomość wśród licealistów czym dany kierunek studiów się zajmuje, są pokazywane tylko propagandowe ulotki które mają na celu przedstawić przyszłe życie zawodowe i zarobki. Nie są w żadnym stopniu omawiane przedmioty kierunkowe oraz z czym one się wiążą. Typowy licealista myśli że po budownictwie będzie kierował zespołem majstrów na budowie ale projektował budynki a autocadzie Smile

Żaden przedstawiciel uczelni nie pomyśli żeby opowiedzieć przyszłym studentom czym jest np. metoda elementów skończonych, albo teoria sprężystości. Panuje takie sztywne przekonanie że dany kierunek studiów przygotowuje wyłącznie do zawodu, brak spojrzenia na studia jak interdyscyplinarny kurs naukowy.

femdesign

Aha no i jak się spytamy zwykłego przechodnia na ulicy kto projektuje mosty, to odpowiedz będzie jedna i ta sama: architekt Smile