Konstruktor budowlany

focusdg

@rumcajs
nie pisz głupot, masz jakieś żale do systemu to zrezygnuj z budowlanki i zajmij się polityką - tam można robić co się chce, jak się chce tylko trzeba się pozbyć kręgosłupa moralnego. A ty skupiłeś się na odradzaniu bo coś ci w życiu nie wyszło lub się zawiodłeś - ale to jest twoje subiektywna ocena i tyle. Ja mam bardzo fajną robotę i dobre zarobki.

Tomek89

Po co od razu tak ostro focusdg, @rumcajs wyraził swoją opinię i ma dużo racji w tym co pisze. Natomiast są osoby którym budownictwo odpowiada i są zadowoleni z wyboru. focusdg jest zadowolony, ja na przykład też jestem zadowolony. Forum i ten wątek jest po to, by każdy kto chce, mógł wyrazić swoją opinię, a osoby postronne mogą zapoznać się z tym i nuż się komuś to przyda.

focusdg

@Tomek89
Masz rację, może zbyt ostro, ale moim zdaniem nie można wypisywać takich rzeczy, żeby kogoś zniechęcić. Ludziom różnie się w życiu układa bez względu na zawód i tyle. I w każdym zawodzie / fachu są ludzie spełnieni i zawiedzeni. Kiedyś na budowie nikt, powtarzam nikt! nie tytułował na budowie kogoś per panie magistrze (chociaż ta osoba mogła ten tył mieć) a "inżynierze" ale to było coś... Liczy się wiedza i umiejętności a nie tytuły - i taką maksymę przekazuję swoim dzieciom - ważna jest wiedza i to co z nia mogą zrobić a nie oceny, tytuły.

diko333

Panowie, Panowie .....

Wiadomo, że każdy może prezentować odmienne zdanie i ma do tego pełne prawo, ale nie można mierzyć wszystkich jedną miarką.

Możliwości wykonywania zawodu w branży budowlanej są bardzo szerokie i nie ma jednakowego kryterium, żeby porównać je wszystkie i tu mam także na myśli kryterium czasu/koniunktury.

Niestety koledzy mają dużo racji, że jeżeli mówimy o kimś kto stara się o uprawnienia i później dzięki nim zarabia na budowie czy w projektach nie ma przyszłości chociażby z punktu widzenia jak kiedyś uprawnienia były wydawane i jak wzbogacały się pierwsze firmy na rynku bez konkurencji i z ustawą Wilczka.

Dzisiaj trzeba wybulić dużą kasę na egzamin, jeszcze się rzetelnie do niego nauczyć i otrzymuje się tylko jakiś papierek w wąskiej specjalności, który nie uprawnia do zawodu tak samo jak kiedyś, gdzie papierki sobie załatwili za zaświadczenie i mają tak zwane uprawnienia "gumowe" na wszystko.
Do tego Zusy na poziomie powyżej 1200, ksiegowosci, podatki, brak płatności w terminie lub terminy 30 - 60 dniowe.

Nie ulega wątpliwości, że młodzi inżynierowie mają bardzo ciężko na rynku zwłaszcza konkurując ze starszymi kolegami wyjadaczami i nie chce tutaj poruszać kwestii znajomości, układów itp bo na układy nie da rady niestety.

W branży budowlanej dzisiaj jesteś zadowolony, bo masz dobry kontrakt i dobrą kasę albo urzędniczą fuchę. Ale czasami to przemija.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Osobiście uważam, że główni użytkownicy forum wypowiadający się tutaj mają świętą rację, bo zostali oszukani.....na wykładach na politechnikach pokazywali wieżowce w Dubaju i bajerowali jak to mgr inz. to "mozna gowno robic i nie źle żyć" ( może oni na swoich śmiesznych uczelniach nie liczących się w świecie) ...ale smutna prawda jest taka, że wiekszośc polskich inżynierów buduje większe lub mniejsze budki dla psów i kioski ruchu w żałosnych warunkach, a zyski są wyprowadzane przez firmy wygrywające przetargi na zachód.

Problemem jest także chora konkurencja na rynku wśród solowych graczy, zwłaszcza firemek typu Janusz lub Grażyna Bud Projekt i Nadzory, gdzie są składane oferty przetargowe na żenującym poziomie, że wstyd mi czasami być inżynierem.....

Jeżeli ktoś jest trzeźwo myślącym studentem, to podczas studiów korzysta z praktyk i pyta ludzi pracujących jakie są warunki płacy i pracy i decyduje sam o swoim losie, bo przecież każdy jest kowalem własnego losu.

Podsumowając chcę pochwalić za bardzo udaną kampanię kolegów Klinkier i Rumcajs, którzy udzielają się na wielu portalach typu studentbuduje.pl , konstruktor, Politechnika Wrocławska i przedstawiają "od kuchni" jak to wygląda.

P.S.
A tak w ogóle to Polak zawsze narzeka jakich warunków by nie miał...

rumcajs997

gw

gw

BSD

Robota może nawet ma tam i swoje ... plusy. Rozchodzi się jednak o to, żeby te plusy nie przesłoniły Wam (Nam) minusów Wink

Dla rozładowania napięcia Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

Klinkier

Zastanawiałem się, czy nie drzeć kopii z osobami tak zachwalającymi tę branżę, ale w sumie większość zarzutów wypunktował kolega diko333, ja tylko powtórzę, by młodsi koledzy przypadkiem nie przeoczyli:

diko333

Dodam tylko, że szczytem technologii polskiego budownictwa jest zatrudnianie made in Ukraine - rolników, nauczycieli, kierowców, baa nawet adepta stomatologii szkoliłem stanowiskowo na zbrojarza kiedyś, który podobno lepszą kasę robił na usługach dla robotników po godzinach......

A ostatnio rozbawiło mnie nowy trend wymagań dla kadry inżynierskiej opracowany przez dział HR w mojej firmie dla majstra:

- mile widziana znajomość języka rosyjskiego lub ukraińskiego

z dopiskiem przyjazna atmosfera pracy w zespole profesjonalistów

Czy ktoś słyszał, żeby do polskich robotników w Niemczech Leiter musiał komunikować się po polsku ?

kamild

To ja wypowiem się z perspektywy byłego wykładowcy kierunku budownictwo - wiecie jaki był najlepszy dowcip który sobie opowiadaliśmy?
"Czym różni się asystent od studenta? Tym że napisał pracę magisterską."
Jeździłem swego czasu po wielu konferencjach, zarówno w kraju jak i za granicą i z takim zamordyzmem, nepotyzmem i chęcią podłożenia komuś nogi jak u nas w kraju nie spotkałem się nigdzie indziej. Wychodzi młody facet na konferencji referować swój artykuł. Szału nie zrobił, widać było że zjadły go nerwy - a tu z sali lecą pytanie obliczone na zgnojenie prelegenta. Dobrze, że moderatorem był bardzo fajny profesor z Poznania i widzać co się święci uciął to w zarodku. Druga sprawa - spróbujcie napisać do kogoś z Polski by wysłał Wam swój artykuł - albo zlewa, albo radzą poszukać sobie w bibliotece. Pisząc do różnych ludzi z zagranicy (głównie przez Research.net) zwykle dostawałem cały tekst w pdf z dopiskiem, że jakbym jeszcze czegoś potrzebował to proszę pisać. Dla mnie "ryba psuje się od głowy" - wykładowcy, którzy nic nie zaprojektowali żyją w rezerwacie uczelni wyższej i psują w głowach studentom. Tych aktywnie projektujących u mnie było może 5 - razem ze mną.
Teraz dobre pieniądze można zarobić w projektowaniu tylko robiąc projekty na zachód - w innym wątku pisałem o tym jaką ofete miałem by projektować na Skandynawie (głównie szkielety drewniane) - 8k, mieszkanie i zwrot kosztów dojazdów do domu - ale to było B2B i szalone tempo pracy, wg mnie nie warte tych pieniędzy.
I kończąc - z moich obserwacji wynika, że większość studentów nie powinna się znaleźć na studiach. Gdyby nie to, że "pieniądze idą za studentem" - to 1/3 przyjętych by kończyła studia. A tak - etaty na uczelniach muszą się zgadzać, więc jak się uwali 5 osób z grupy, to już nie można podzielić grupy na podgrupy i mamy braki w godzinach, zatem się nie uwala. I jakoś leci - a po nas choćby i potop Smile

I anegdotka z konferencji:
Facet referuje temat naprawy stężeń w hali z suwnicami. Po wszystkim jak zawsze pytania z sali. Zgłasza się Pani Profesor z mojego wydziału. Kit z tym, że pół roku wcześniej wykładała chemie, brakło dla niej godzin to rektor zrobił transfer na wydział budownictwa. No i Pani Profesor zadaje pytanie:
"Dlaczego Pan używa słowa stężenie? Przecież stężenie to może być molowe roztworu?"

Klinkier

gonzo

Kiedyś był wątek o wycenach wg ŚZWPP i komentarz wielu osób że wychodzi wg nich dużo. A może właśnie wychodzi tyle co powinno? Spójrzcie na nakład pracy dla tematu określany w opracowaniu jako umowna jednostka pracy [jnp=20zł]. Rozmawiałem z Panem dr Staśkiewiczem autorem tego opracowania, który określił, że w jednej godzinie zawiera się od 3 do 4 j.n.p. Daje to koszt roboczogodziny biura równy 60-80zł czyli tyle co w branży IT (jak zamieścił kolega Klinkier) ale pracownika fizycznie wykonującego pracę po potrąceniu kosztów biura, oprogramowania, sprzętu, wycen, szukania zleceń itd. Zatem szału nie ma! Uważam, że jako projektanci konstrukcji musimy sami zadbać o swoją przyszłość. Trzeba wymusić przez izbę obowiązek stosowania jakiegoś cennika. To się wszystkim opłaci.
Wiem łatwo napisać, ale jak idę do lekarza, prawnika, pośrednika nieruchomości to wszyscy mają +/- takie same stawki, to samo jest z pracownikami fizycznymi do drobnych prac remontowych. Więc się chyba da...A tymczasem np na oferia/oferteo i widzę licytacje PROJEKTANTÓW kto weźmie za mniej...a cena z każdą kolejną ofertą zbliża się do zera. Sad

Klinkier

Będę powtarzał to do oporu aż może wreszcie coś do głów wejdzie - Izba sama z siebie bez presji członków nie zrobi nic. Na dzień dzisiejszy jest to przechowalnia ludzi zasłużonych, klepiących się wzajemnie po ramieniu i pozorujących działania. Bez aktywności młodych inżynierów nic się w tej skostniałej strukturze nie zmieni, a młodzi są zajęci kierowaniem betonowaniem 14stą godzinę w pracy z jednoczesnym opędzaniem się kijem od prezesa firmy, zamawiającego, inspektora nadzoru i podwykonawców...więc błędne koło się zamyka.

Podrzucam serwis (jeden z najpopularniejszych) z jawnymi zarobkami w IT. Można też podejrzeć jakie kwoty latają za granicą (temat prostszy do ogarnięcia niż w budowlance).

[link widoczny dla zalogowanych]

KAM

[link widoczny dla zalogowanych]