Konstruktor budowlany

S.S.

Dzień dobry,
zwracam się z pytaniem, czy w przypadku dachu płaskiego rozdział na pola (F, G, H, I) dla wiatru o kierunku 90 stopni, jest analogiczny jak dla kierunku kierunku 0 i 180 stopni pokazanego w normie (rys. 7.6)?
Czy w przypadku ciśnienia wewnętrznego, gdy przyjmuję wartości Cpi=0.2 lub Cpi=-0.3, dodaję lub odejmuję daną wartość do/od wartości ciśnienia zewnętrznego wszystkich ścian i dachu?

stanislove

Tak. Rozkład jest analogiczny.

Cpi jest bardziej problematyczne. Jaki masz obiekt, że chcesz uwzględniać Cpi na dachu? W ekstremalnym przypadku trzeba sprawdzić zarówno cpi+ jak i cpi-, bo siły na dachu również zmieniają znak.

Norma pozwala jednak nie brać cpi pod uwagę dla większości "normalnych" obiektów w trwałej i przejściowej sytuacji obliczeniowej.

S.S.

Dziękuję za informacje:) Czyli jeśli mam do czynienia ze „standardowym” budynkiem wielorodzinnym, to mogę pominąć ciśnienie wewnętrzne zarówno w odniesieniu do dachu jak i ścian? Smile

stanislove

Jest w punkcie o ciśnieniu wewnętrznym, chyba w (4), ale nie jestem pewny, zapis, że dla budynków, które w czasie wichur są zamknięte, można traktować ciśnienie wewnętrzne jako sytuację wyjątkową, a wtedy łatwo dowieść, że ciśnienie wewnętrzne nie musi być uwzględnione, bo nie prowadzi do bardziej niekorzystnych oddziaływań.

S.S.

Rzeczywiście:) Jeszcze raz dziękuję Smile

S.S.

Pozwolę sobie jeszcze na pytanie odnośnie przykładania obciążeń w Robocie. Załóżmy, że analizuję przypadek obciążenia wiatrem 0 i 180 stopni. Budynek jest symetryczny. Czy przykładam dany przypadek obciążenia 4 razy? Tzn. najpierw przyjmuję, że jedna ściana jest nawietrzna? Podzielona została na pola A, B i C. Następnie przyjmuję lustrzane odbicie ściany? I powtarzam procedurę dla ściany, która poprzednio była zawietrzna? Co w sumie daje 4 przypadki obciążenia?

stanislove

Musisz uwzględnić każde możliwe obciążenie. Jeżeli wiatr może wiać z każdej strony, to trzeba uwzględnić cztery (a czasem więcej, szczególnie gdy obiekt jest podatny na skręcanie) wykluczające się przypadki obciążenia.

To samo ze śniegiem, jeżeli są wysokie ścianki attykowe, to trzeba uwzględnić możliwość powstawania zasp śnieżnych itp.

Jeżeli jakieś obciążenie jest fizycznie możliwe, to powinno być odzwierciedlone w obliczeniach.

tokkotai · Gość

Ciśnienie wewnętrzne w budynkach to jest dość skomplikowana sprawa.
Ogólnie powinno się sprawdzić czy działanie sumy ciśnień "e" i "i" nie będzie dawało większych wartości niż samego "e". Ważne jest zrobienie pełnej analizy możliwych wypadków obciążeń wiatru.
W UK jest organizacja CWCT która tego typu poradniki wydaje ( niestety płatne, i to sporo).

Od siebie dodam, ze warto sprawdzić, czy układ ciągów komunikacyjnych wewnątrz budynku pozwala na dowolny przepływ ciśnienia na przestrzał i tylko w takim przypadku można się zabawić w określenie schematu awaryjnego wiatru "Cpe"-"-Cpi" gdy nastapi np rozszczelnienie 50% otworów przednich na skutek np. zbicia szyb. Wtedy i tak zazwyczaj nie ma problemu dla całego budynku. Problem może mieć tylko projektant obudowy bo trzeba zostawić zapas nośności na tego typu problemy.

S.S.

Dziękuję za odpowiedzi:) Jeśli chodzi o obciążenie zaspami śnieżnymi - uwzględniam ja na całym obwodzie budynku jednocześnie (jeśli attyka występuje ze wszystkich stron), czy jest to uzależnione od kierunku wiatru?

stanislove

Zaspy śnieżne są teoretycznie sokrelowane z wiatrem, ale kto wykluczy, że wiało dwa tygodnie z zachodu i nawiało na wschodnią attykę, a tu nagle zmienił się front i zacznie wiać ze wschodu.

Nie jestem ekspertem i nie umiem tego wykluczyć, więc w obliczeniach przyjmuję wszystkie możliwe kombinacje wiatru i śniegu. Jak i tak już są wprowadzone w programie, to jest obojętne czy kombinacji będzie 300 czy 400. Dwie minuty krótsze obliczenia nikogo jeszcze nie zbawiły.

S.S.

Dzięki:) A czy analizując dach płaski, kiedy to Cpe,10 dla pół F,G,H zawsze przyjmuje wartości ujemne, natomiast pole I przyjmuje dwie wartości (+0.2 lub -0.2), w przypadku przyjęcia wartości +0.2 dla pola I, Cpe,10 na pozostałych polach przyjmuje się jako 0, czy wartości ujemne z tabeli?

stanislove

Nie. Te wartości są skorelowane i jedne nie występują bez drugich, tzn. przyjmujesz zawsze zgodnie z tabelą w dwóch wariantach, raz z "+", raz z "-".