Konstruktor budowlany

Domestos_WC

Panowie,

Mam kilka pytan co do projektowania slupow. Niektorzy wiedza ze siedze w UK a tu podejscie jest nieco inne. Moj problem polega na tym ze w PL pracowalem w biurze projektow mostowych, a tam zawsze sie wszystko konkretnie przeprojektowywalo. Zeby spokoj byl Wink

tu pracuje w projektach budownictwa ogolnego no i czasem sie trafi cos ciekawszego, max 10 pieter, lub jakies hale. Tylko mnie drodzy panowie nie wysmiejcie, dla 25 latka pytac to chyba nie grzech?

Mialem ostatnio drobna spietke z moim principal engineer - koles ze sporym doswiadczeniem i zazwyczaj wie co robi, ale mimo wszystko jego wywod powoduje metlik w mojej glowie. Poszlo o to o co zwykle - ze wg niego przeprojektowalem konstrukcje.

W momencie gdy mam tzw moment frame, konkretnie rama portalowa, i analiza liniowa pokazuje mi dokladnie ze mam moment przy podstawie slupa, to owy moment powinienem chyba rozpatrzyc w przypadku projektowania fundamentow oraz base plate? Tak tez robilem, moment zawsze aplikowalem w przypadku fundamentow i podstawy slupa, bo tak bylem nauczony w biurze mostowym. Starsi inzynierowie natomiast stwierdzili ze projektuje wg jakis "bullshit eurocode principles" i nakazali mi usuniecie momentu, badz rozpatrzenie 10% jego wartosci przy podstawie. Wg nich konstrukcja nie bedzie przenosila momentu do postawy, a moment zaniknie przy redystrybucji. To samo w przypadku sil poziomych przy podstawie slupa... he?? troche zglupialem i stwierdzilem, ze zapytam sie "swoich", rowniez doswiadczonych.

Wiem ze w PL sie czesto przeprojektowuje konstrukcje, ale kurcze bez przesady, by przy analizie statycznej usuwac sily ktore jasno tam wystepuja... To po co wtedy ta analiza? Chyba ze to ja jestem w bledzie i po prostu brak mi wiedzy, lub tez wychodzi brak doswiadczenia przy projektowaniu czegos innego niz mosty...

Drugie pytanie to pytanie czysto z lenistwa - projektowanie plyt podpartych na dwoch PROSTOPADLYCH krawedziach. Wiem ze sie da, bo to robilem. Problem w tym, ze robilem to zawsze w MESie, a pamietam ze da sie to tez rozpatrzyc liniowo. Jakies porady?

z gory dziekuje Panowie, a bardziej doswiadczonych prosze o wyrozumialosc i podzielenie sie wiedza Wink

sirkris

W uk ramy portalowe projektuje sie przewaznie jako przegubowo zamocowane w fundamencie. Norma dopuszcza przyjecie nominalnego utwierdzenia dla stanu granicznego nosnosci 10%, jesli nie masz faktycznie uformowanego przegubu, a np 4 sruby nieprojektowane na utwierdzenie. Jesli sprawdzasz stan uzytkowalnosci, mozesz tez zalozyc ze masz utwierdzenie rowne 20% utwierdzenia elementu. Polaczenie w takich przypadkach jest liczone jak przegub. Wydaje mi sie ze o to moglo chodzic twoim kolegom, bo o zadnej redystrybucji mowy nie ma.
W przypadku ram portalowych w uk projektuje sie czesto przy zalozeniu ze powstana przeguby plastyczne, wiec przekroje sa wytezone (pomijajac wspolczynniki obciazen w uk)

konrad88nj

Na ogół w ramach portalowych projektuje się przegub na połączeniu fundamentu ze słupem.
Nie jest to oczywiście idealny przegub, połączenie ze względu na np 2 kotwy przenosi jakąś część momentu na fundament, powiedzmy te 10% a reszta momentu "wędruje" na połączenie słupa z ryglem. Niewielu projektantów uwzględnia tą "10%" sztywność przy projektowaniu.
Gdy zaprojektujesz sztywne połączenie słupa z fundamentem odciążasz połączenie słupa z ryglem i znaczna część momentu leci na fundament. Przenosisz duży moment na fundament, gdy fundament się obróci minimalnie to nici z Twojego sztywnego zamocowania i moment leci na naroże ramy.

Domestos_WC

no i wszystko jasne - byl to brak mojej wiedzy. dzieki.

jakies przemyslenia nt plyt podpartych na dwoch krawedziach prostopadlych

MaverS

A w czym trudność, intuicyjnie mi sie to odkształci jak "małpie siodło w części środkowej. Odkształcenia główne będą równoległe/prostopadłe do przekatnych. Gdy podpory narozne to już inny przypadek , najwieksza koncentracja naprężeń w narożniku, odkształcenia jak wspronik w dół w 2 kierunkach.

apkonstr

Ja też młody i niedoświadczony i nawet pytania nie rozumiem do końca. Kolega domestos nie pisze nic o schemacie ani nawet rodzaju konstrukcji (stal czy żelbet). Bo wiadomo że przegub w węźle podporowym np w żelbecie i takim obiekcie to kibel. Może niech lepiej napisze jaki schemat przyjął ? bo ta cała rozmowa moim zdaniem się kupy nie trzyma.