 |
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gerwazy
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 04 Maj 2015
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Pią 11:43, 29 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
inż.PiotrM napisał: |
ps jeżeli ściana silosu lub zasobnika nie ma możliwości odkształcania się prostopadle do swojej płaszczyzny to to jest to bardzo ciekawe czyli ugięć nie ma tak??
|
możliwość odkształcania jest mniejsza niż w przypadku liniowej ściany oporowej, stąd zastosowanie parcia czynnego i analogi do ściany oporowej daje niższą wartość
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lukasz90
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 15:03, 29 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
inż.PiotrM napisał: |
Pamiętaj o obciążeniu niesymetrycznym !! |
Co rozumiesz przez obciążenie niesymetryczne w silosie retencyjnym???
Z tego co pamiętam to tam tego nie ma
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
inż.PiotrM
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 18 Maj 2011
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 15:12, 29 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
to czy obciążenie niesymetryczne jest, czy go nie ma, zależy po części od sposobu opróżniania silosu. jeżeli obciążanie jest na mimośrodzie to trzeba to uwzględnić gdyż przy jednej ze ścian może pozostać hałda materiału i powodować zginanie i owalizację płaszcza . jeżeli opróżnianie jest centrale to też pokusiłbym się o jakieś dodatkowe schematy. jeżeli przyjmiesz że obciążenie takowe nie występuje to z obliczeń wyjdzie ci że blacha 2 mm do 4mm pewnie będzie ok z uwzględnieniem stateczności bo cały płaszcz będzie równomiernie rozciągany od parcia poziomego i trochę ściskany od tarcia materiału. idąc dalej za tym rozumowaniem jeżeli otwór spustowy jest zlokalizowany centralnie to wysokosć stożka usypowego na dnie silosu przy pobocznicy będzie na tyle duża że w obrębie styku płaszcza z materiałem wytworzy się martwe pole które uniemożliwi proces tarcia materiału o ściane ( parcie nadal będzie gdyż zborze wytworzy stan 3trójosiowego ściskania ( kompresji od materiału nadlegającego) - uważam że jest to głupie rozumowanie
Uważam że obciążenie niesymetryczne powinno być rozważone ( w niemczech tak jest )
pamiętej też aby sprawdzić stateczność na obciążenie wiatrem przy pustym silosie ( chociażby uproszczona analiza LBA lub najlepiej GNA)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez inż.PiotrM dnia Pią 15:22, 29 Maj 2015, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lukasz90
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 22:40, 29 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
1) Chyba nie znasz podziału silosow wg EC, radziłbym sprawdzić jak wygląda silos retencyjny i jakie warunk spełnia
2) W ciemno wydaje mi się, że skoro kolega ma silos retencyjny to jest on konstrukcji żelbetowej a nie stalowej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
inż.PiotrM
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 18 Maj 2011
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 9:35, 08 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
obciążenie niesymetryczne przy opróżnianiu EN 1991-4:2006 - ptk5.4.2 -2
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 489
Przeczytał: 38 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zachodnipomorskie
|
Wysłany: Sob 9:55, 20 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Temat uważam za ważny i widzę że pojawią się co raz częściej tematy magazynów płaskich (biedni rolnicy -)) dlatego warto by tu jeszcze podyskutować.
parcie czynne - ściana ma możliwość przemieszczeń Ka=tg^2(45+fi/2)
parcie pośrednie - ściana ma możliwość przemieszczeń ale nie tak dużych jak dla parcie czynnego Ka-zależy od wartości przemieszczeń
parcie spoczynkowe - brak możliwości przemieszczeń lub minimalne
Ka wg Jaky 1-sinfi
wg Ec K=Km*alfak
Teraz taka krótka analiza jak wygląda to w praktyce. Dzisiaj coraz częściej wykonuje się projektu dla Generalnego Wykonawcy któremu zależy na oszczędnościach i zobaczmy jak to wygląda dla różnych podejść i jak jako projektanci jesteśmy w zależności od podejścia atrakcyjni dla Zleceniodawcy
Magazyn zboża pszenica, wysokość ścian 6m, zasyp bez stożka na płasko
1. parcie czynne parametry wg PN
ea charak.=z*Ka*gamma=6*tg^2(45-28/2)*8,5=18,41kN/m2
ea obl=ea*gammaf=18,41*1,2=22,1 kN/m2
2.parcie spoczynkowe parametry wg PN
wg Jaky ea = z*(1-sinfi)*gamma = 6*(1-sin28)*8,5=27,1 kN/m2
ea obl.=27,1*1,2=32,52 kN/2
wg EC
ea=gamma*Km*alfak*z=9*0,54*1,11*6=32,37kN/2
eaobl=32,37*1,5=48,55 kN/m2
4.parcie pośrednie - wartość uzależniona od przemieszczeń i większe od parcia czynnego ale mniejsze od parcia spoczynkowego
I co tu zrobić z tym fantem? Stajecie do przetargu z GW i co? Walicie wg EC i nie macie roboty? Przyjmujecie spoczynkowe i też możecie przegrać ponieważ przychodzi GW z bardzo doświadczonym projektantem, który liczy jak dla zwykłej ściany oporowej (parcie czynne).
Parcie materiału składowego jest podstawowym obciążeniem przy tego typu obiektach i ma wpływ na wszystkie elementy od oczepów, ścian, przypór po fundamenty i pale.
Wg mnie do przyjmowania obciążeń należy podchodzić zdroworozsądkowo i w tym przypadku liczenie wg EC jest totalną porażką i nie ma nic wspólnego z ekonomią. Dlatego skłaniałbym się do przyjmowania parcia pośredniego tylko tu pojawia się trudność jak wstępnie oszacować przemieszczenia. Przyjmowanie parcia spoczynkowego daje nam duży współczynnik bezpieczeństwa ale jest też robi się mało ekonomicznie.
I na koniec tak refleksja. Uwolniono zawód projektanta tj. skrócono praktykę. Hordy absolwentów po roku praktyki, wykształceni wg EC dostają uprawnienia i stają do boju na rynku. Trzeba jakoś zdobyć tematy więc się daje niską cenę i zleceniodawca jest zadowolony bo przyoszczędził parę groszy a później z miłą chęcią wyłoży co najmniej kilkaset tysięcy więcej na np. palowanie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez mkprojekt dnia Sob 9:55, 20 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|