Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Parcie wody gruntowej na sciane oporowa

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pią 15:54, 17 Sie 2018    Temat postu: Parcie wody gruntowej na sciane oporowa

Witam,

Czy dysponujecie jakims przykladem ( lub czy wiecie gdzie moge szukac)
odnosnie parcia wody gruntowej na sciane oporowa ?

Mianowicie zastanawiam sie czy cos moge zrobic z tym obciazeniem. Tak jak redukuje sie obciazenie parcia gruntu na sciane oporowa wspolczynnikiem Ka - wedlug teorii np. Rankinea.

Obecnie rozpatruje to jako obciazenie trojkatne, czyli po prostu wysokosci sciany x 9,81 kN/m i tak w skrocie duzo wychodzi... po dolozeniu obciazenia gruntem i jakims obciazeniem na gorze gruntu wychodzi tragedia Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Uzo dnia Pią 15:56, 17 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barmin
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 792
Przeczytał: 73 tematy

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:34, 17 Sie 2018    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Może coś tutaj znajdziesz- ale pobieżnie patrząc, to jednak po staremu (grunt pod wodą)


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1575
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:05, 17 Sie 2018    Temat postu:

Poszukaj w manualu do geo5 jest tam trochę teorii.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 572
Przeczytał: 73 tematy

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:01, 17 Sie 2018    Temat postu: Re: Parcie wody gruntowej na sciane oporowa

Uzo napisał:
i... po dolozeniu obciazenia gruntem


a ile go dokładasz?

Na szkielet gruntowy znajdujący się poniżej zwierciadła wody działa wypór
wody zgodnie z prawem Archimedesa.
Czyli dochodzi Ci parcie wody na ścianę ale zmniejszasz ciężar klina odłamu i parcie czynne gruntu.
ps. uważaj na przesuw


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 572
Przeczytał: 73 tematy

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:05, 17 Sie 2018    Temat postu:

kamild napisał:
Poszukaj w manualu do geo5 jest tam trochę teorii.


[link widoczny dla zalogowanych]
Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pon 10:30, 20 Sie 2018    Temat postu:

Dzieki za odzew koledzy, ale niestety jako takiej odpowiedzi w powyzszych materialach nie znalazlem.W materialach z geo5 niestety nie ma prawie nic. Pokazuja tylko jak wyglada wykres parcia i jak policzyc jego wartosc, nic o zmniejszeniu parcia gruntem przy dzialaniu wody.

Nie zajmowalem sie tym wczesniej, ale taka wydawalaby sie nagminna sytuacja a tu materialow jak do tego w sposob dokladny podejsc nie moge znalezc. Przez dokladny spososb mam na mysl aby nie przykladac wody, gruntu i wszystkiego w jednej kombinacji - > tworzenia molocha na wojne a nie sciany oporowej Smile

BSD czyli zakladajc sytuacje, ze:
- parcie wody jest na calej wysokosci sciany i grunt tak samo ( czyli takie same wysokosci slupa)
- parcie gruntu jest mniejsze od parcia wody.

W kombinacji zarowno na wymiarowanie sciany jak i na sprawdzenie przesuwu, obrotu i odporu nie biore pod uwage gruntu a tylko wode ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Uzo dnia Pon 10:34, 20 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pon 15:47, 20 Sie 2018    Temat postu:

Ok Panowie, moj blad, przegapilem zagadnienie w wykladzie od barmina, jeden slajd jak ponizej

[link widoczny dla zalogowanych]

Ale jednoczesnie juz calkiem zglupialem. Bo z tego przykladu wychodzi na to, ze bardziej niekorzystna jest sytuacja bez wody gruntowej... ?

Bez wody mamy 8m x 16 = 128kPa

Z woda jak policzono powyzej 92 kPa

Czy ja cos zle widze ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sirkris
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2010
Posty: 223
Przeczytał: 54 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:48, 20 Sie 2018    Temat postu:

bez wody nacisk gruntu pionowy = 128, ale poziomy to juz 42.6 (Ka x nacisk pionowy)

A w przykladzie z woda nacisk poziomy na dole to 60+30.67=90.67


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez sirkris dnia Pon 16:49, 20 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pon 16:52, 20 Sie 2018    Temat postu:

Ahhh z tego rozpedu nie dodalem ostatecznie na koncu wody ....

Dzieki !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Śro 12:33, 22 Sie 2018    Temat postu:

Panowie,

Jeszcze takie pytanie mi sie nasuwa teraz odnosnie odzialywania na podstawe fundamentu a istniejaca wode.

Mamy sciane powiedzmy 8m, od 2 metrow ponizej szczytu sciany zaczyna sie woda.

Co dziala na podstawe sciany:
1. 8m ziemi (2 metry suchej i 6 mokrej) + 6m wody
2. 2 metry suchej ziemi i 6m wody ( pomijam ciezar ziemi wypieranej przez wode)

?

Pierwsza odpowiedz korzystna dla warunku poslizgu ale niekorzystana dla odporu pod podstawa oraz wymiarowania stali.
Druga odpowiedz na odwrot, korzystna dla odporu gruntu a niekorzystna np. dla poslizgu.

Jak jest naprawde ? Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Uzo dnia Śro 12:33, 22 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
formi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:31, 22 Sie 2018    Temat postu:

te pytania to na serio? przeciez to sa podstawy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Śro 15:31, 22 Sie 2018    Temat postu:

formi,

Uwielbiam takie odpowiedzi. Pokazuja jak autor jest wszechwiedzacy - to bez uszczypliwosci Wink
Szczerze, dla mnie tez duzo pytan na forum jest blaha i jak nie mam ochoty sie sensownie wypowiedziec to sie nie wypowiadam.
Dla mnie odpowiedz w tym stylu pokazuje troche slome z butow - przepraszam, moja subiektywna opinia.

Podstawa czy nie podstawa - Jeden wie bez myslenia. Drugi nie mial z takim problemem do czynienia nigdy i pyta aby wiedziec czy nie bladzi, lub pyta na szybko a jednoczesnie sie zastanawia. Bywa tak z trudnymi zagadnieniami a czasami ktos ma zacmienie przy 2+2.
A moze ja nie zajmuje sie scianami oporowymi na codzien a prawo archimedesa nie przychodzi mi w pierwszej sekundzie do glowy, nie oceniajmy Smile Poklony tym ktorzy wiedza wszystko bez zajakniecia.

Podsumowujac - Dla Twojej wiadomosci formi. Pytanie bylo na serio, ale po przemysleniu sprawy po kilku minutach mialem odpowiedz i problem uwazam za rozwiazany a temat do zamkniecia Smile

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:15, 31 Sie 2018    Temat postu:

Uzo napisał:
Mamy sciane powiedzmy 8m, od 2 metrow ponizej szczytu sciany zaczyna sie woda.

Co dziala na podstawe sciany:
1. 8m ziemi (2 metry suchej i 6 mokrej) + 6m wody
2. 2 metry suchej ziemi i 6m wody ( pomijam ciezar ziemi wypieranej przez wode)

Podejście 1 jest poprawne, czyli na podstawie zalega 2m suchej (cięższej ziemi), poniżej jest 6m ziemi wypieranej przez wodę + ciężar słupa wody.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin