Konstruktor budowlany

UIWB

Czy dobierając strop gęstożebrowy należy w zewnętrznych obciążeniach stropu uwzględniać obciążenie zastępcze od ścianek działowych, czy projektować stropy pod konkretny układ ścianek działowych i w obciążeniach, przy doborze stropu wg tablic producenta stropu, uwzględniać jedynie obciążenia od warstw posadzkowych i obc. zmienne?

Często dobierając strop gęstożebrowy wg tablic producenta dla L=6m i więcej wychodzi mi że stropy te nie przenoszą typowych obciążeń np. dla mieszkaniówki przy założeniu, że na strop działa jeszcze obciążenie równomierne rozłożone od ścianek działowych?

Co o tym myślicie?

adam_47

Wg mnie jest to kwestia do uzgodnienia z architektem i inwestorem z wyraźnym zapisem w Planie Zagospodarowania Działki i części architektonicznej (nie mówiąc o konstrukcyjnej) ograniczenia sposobu użytkowania obiektu.

Yaro

jesli robisz ścianki działowe z GK to są raczej lekkie i tutaj można tak zrobić. Przy ściankach działowych z cięższych materiałów - murowanych przeanalizowałbym sytuację dokładniej na twoim miejscu. Przy stropach gęstożebrowych najczęściej jest tak, że jak masz ścianki działowe po długości belek to nalezy zdublowac te belki bezpośrednio pod ścianką, poniewaz najczęściej jedna belka nie przeniesie tego ciężaru. W przypadku ścianke działowych prostopadle do belek należy obciążać belki stropu punktowo ścianą o szerokości jak rozstaw belek - najczęściej trzeba wykonac dodatkowe żebro.
IMHO obciążenie zastępcze powierzchniowe od ścianek działowych wg normy mozna stosować do stropów monolitycznych, filigran, z płyt kanałowych jednak do gęstożebrowych typu np. Teriva nie. Związane jest to z tym, że jest to tylko uproszczenie obliczeniowe zakładające rozkład powierzchniowy obciązeń od ścianki działowej która tak naprawdę działa liniowo jak nóż. Taki rozkład obciążeń ma sens np w przypadku monolitu gdy mamy np. grubość 20cm płyty stropowej. Zauważ że w stropie gęstożebrowym elementami nosnymi są belki teowe, powstałe z belek prefabrykowanych i nadbetonu. Nadbeton to 3-4cm. Jeśli ustawisz ściankę między belkami a więc na nadbetonie tylko, to ustawiasz ścianki na płycie 3cm, a więc może to być zbyt mało mięsa na to obciążenie.

adbud

Również skłaniam się za tym że ścianki murowane powiiny mieć już swoje położenie w obiekcie ustalone i zaprojektować na to albo żebra albo własnie zestawić 2 belki.

UIWB

Dzięki. Chciałem się tylko upewnić, czy też macie takie podejście.

pozdrawiam

adam_47

Projektowanie stropów gęstożebrowych ze wzmocnieniem w miejscach ścianek działowych to są chyba wytyczne dla każdej technologii.
A co z pozostałymi płaszczyznami stropu ?

Yaro

adam_47

Czy na płaszczyznach stropu, które nie są obciążone (w projekcie) ściankami działowym można pominąć obc. zastępcze ściankami działowymi ?

adbud

Yaro

i ja mam takie zdanie jak adbud. Zasada jest jedna stropy gęstożebrowe liczymy uwzględniając konkretne ścianki działowe w konkretnych lokalizacjach, a więc tam gdzie są przykładamy obciązenie właściwe od nich a tam gdzie ihc nie ma nie cudujemy z jakimś zastępczym.

Prem

Może chodzi o to, że czasem mimo wszystko ktoś chce sobie jeszcze przedzielić pomieszczenie (w skrajnych przypadkach zmienić układ ścian działowych), ale wtedy raczej ogranicza się do gipso - kartonu, w każdym razie powinien.

adam_47

Pełna zgoda jeśli otrzymaliśmy zadanie obliczenia projektu wykonawczego konkretnego stropu dla niezmiennego układu ścianek działowych (czyli po dokładnym ustaleniu z inwestorem i architektem sposobu użytkowania).

Pytanie jednak brzmi jak dobrać strop (dokładnie jego grubość) przy konkretnej rozpiętości nie mając dokładnych informacji o rozkładzie ścianek lub znając praktykę przy sprzedawaniu mieszkań, gdzie klient może sobie planować na gotowym praktycznie obiekcie.
Kolejną sprawą jest przyjmowanie reakcji z takiego stropu na np. nadproża ?

Oczywiście nawet strop obliczony na obc. równomierne ściankami działowymi wymaga odpowiedniego sprawdzenia i korekty po uzyskaniu ostatecznego rozkładu.