Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obciazenie stropu

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 920
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:45, 12 Lut 2017    Temat postu: Obciazenie stropu

Poszukuje informacji jak oszacowac obciazenie od stropu wyzszej kondygnacji w przypadku jego calkowitego uszkodzenia. Np. strop o calkowitym ciezarze wlasnym 50kN nagle calkowicie ulega zniszczeniu wzdluz wszystkich podpor w tym samym momencie i z wysokosci 3m spadajac uderza w strop ponizej. Jaka bedzie sila dynamiczna z ktora bedzie oddzialywac uszkodzona konstrukcja na strop ponizej?

Jest tutaj bardzo wiele parametrow ktore moga zmienic wartosc, dlatego chodzi o oszacowanie wartosci np z dokladnoscia ±20% (?).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 0:44, 13 Lut 2017    Temat postu:

+-20%? nie jesteś w stanie uzyskać takiej dokładności
Poza tym te siły są tak duże, że nie ma możliwości żeby normalny strop mógł to przenieść, a co za tym idzie ustalanie ich wartości nie ma sensu.

Dlatego też normy nie przewidują czegoś takiego. Nakazują, żeby niedopuścić do takiej sytuacji. Musimy tak zaprojektować konstrukcję, żeby nie doszło do katastrofy postępującej. Czyli strop powinien zawisnąć na wtórnym układzie cięgnowym, ale nie powinien spaść.

Przypuśćmy jednak, że ten strop poniżej jest wyjątkowo pancerny.
Można spróbować wyliczyć tę siłę z II zasady dynamiki.

Roboczo można założyć jakie będzie graniczne ugięcie takiego stropu w momencie uderzenia i z tego wyliczyć czas jaki upłynie do osiągnięcia tego ugięcia, a z tego siłę.

Założyłem ugięcie 5cm, przy którym nastąpi wyhamowanie.



Jest to podejście uproszczone, ale pokazuje jakiego rzędu to są siły.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1572
Przeczytał: 57 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:11, 13 Lut 2017    Temat postu:

Samo zniszczenie następuje zazwyczaj przez przeciążenie. Więc do ww. ciężaru własnego należy dodać obciążenie użytkowe stropu w momencie zniszczenia. I robi się jeszcze bardziej ciekawie.
@piotrbu, zapomniałeś odjąć energię straconą na odkształcenia sprężyste i plastyczne stropu niższego Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Pon 12:11, 13 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 12:21, 13 Lut 2017    Temat postu:

Te 5cm to jest właśnie odkształcenie tego stropu niższej kondygnacji.
Nie jest odjęte odkształcenie elementu uderzającego w strop w momencie uderzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 920
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:26, 13 Lut 2017    Temat postu:

Temat dotyczy obiektu wyburzanego w ktorym strop wyzszej kondygnacji jest usuwany etapami przez co obciazenie zmienne kondygnacji nizszej moze byc pominiete.

Wykonawca zostal wczesniej poinformowany iz sila szacunkowa moze byc ok 60x wieksza od ciezaru elementu stropu wyzszej kondygnacji ktory uderzy co potwierdzaja szacunkowe obliczenia. Do Wykonawcy bedzie teraz nalezec zmniejszenie znaczaco elementow stropu ktore niezabezpieczone moga spasc na kondygnacje ponizej badz wykonanie 'crash deck' aby uniknac tego typu sytuacji. Oprocz tego bedzie musial rowniez zrobic ocene ryzyka... w zaleznosci od opcji ktora wybierze.

Rowniez znalazlem link gdzie wystarczy wprowadzic dane i od razu otrzymamy wynik jak powyzej:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez KAM dnia Pon 16:24, 13 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 15:22, 13 Lut 2017    Temat postu:

Fajny kalkulator. Zgadza się z moimi obliczeniami:)
Czyli nie 6 ale 60 razy większe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 920
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:24, 13 Lut 2017    Temat postu:

piotrbu napisał:
Fajny kalkulator. Zgadza się z moimi obliczeniami:)
Czyli nie 6 ale 60 razy większe.

Zgadza sie 60x, poprawialem juz powyzej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin