Konstruktor budowlany

rejestrownikk

Cześć, poprosiłbym o Wasze rady, bądź podzielenie się doświadczeniem w kwestii zagadnień ppoż/obciążeń wyjątkowych.

Hala jednonawowa, słupy żelbetowe a na nich kratownica stalowa dwutrapezowa oparta przegubowo. Konstrukcja w całości R30.
Stalowa konstrukcja dachu - wiadomo zabezpieczona powłokami do R30.

Czy licząc konstrukcję w sytuacji wyjątkowej (pożar) dodajecie obciążenie wyjątkowe w postaci wzrostu temperatury elementów stalowych? Wystąpi znaczna siła pozioma na głowicy słupa...
Jeżeli tak, to jak określić gradient temperatury dla sytuacji z powłokami ppoż?

HEB1000

Cześć,

jeżeli uwzględniać w obliczeniach statycznych wzrost temperatury w konstrukcji stalowej to przyjąłbym wzrost temperatury do wartości krytycznej dla którego dobrane zostało zabezpieczenie ppoż. Gorzej już nie będzie, bo powyżej temperatury krytycznej konstrukcja teoretycznie powinna polecieć.

Pytanie czy uwzględniać taki wzrost w statyce? Przyznam się, że nie do tej pory nie brałem tego pod uwagę, ale to może było złe podejście. Chętnie poczekam na opinie innych.

Jest również zasadne upewnienie się czy na pewno potrzebujesz zabezpieczać stal do R30. Jeżeli byłaby to hala w klasie D, a słupy żelbetowe byłyby wspornikami, to moim zdaniem można przyjąć, że wiązar nie jest konstrukcją główną a konstrukcją dachu i nie wymaga R30.

andarist

Ja dla takich sytuacji staram się przygotować jak najbardziej podatne połączenie z adapterem aby nie wygenerować wielkiej siły rozporowej od wzrostu temperatury w trakcie pożaru. Jednocześnie takie żeby przekazywanie sił poziomych w normalnych warunkach było zapewnione. (np. poprzez oparcie od góry na adapterze i niewielkie śruby stabilizujące, albo jakiś profil rurowy na adapterze który ulegnie odkształceniu i podda się w sytuacji pożarowej)

Ale w sumie faktycznie konstrukcja dachu powinna być w niższej klasie niż konstrukcja główna i czasem występują zestawy konstrukcja dachu R30 a konstrukcja główna R60/120.

Jan_W

Zachecam do przetestowania oprogramowania FEM-Design, gdzie również elementy stalowe można sprawdzać na warunki pożarowe.
Można wymiarować na zadaną odporność jako obliczenie grubości powłoki/okładziny lub temperatury krytycznej.

andarist

filip.k

Ze swojej strony mogę polecić oprogramowanie Vulcan (http://vulcan-solutions.com/www/). W kwestii interfejsu i wygody obsługi nie powala, ale pozwala dobrze analizować konstrukcje w czasie pożaru. Dla każdego z profili można zadać krzywą temperaturą zgodnie z którą profil będzie się nagrzewać i zmniejszać swój moduł Younga. Następnie można wypluć zarówno przemieszczenia jak i siły wewnętrzne w czasie dla każdego elementu i określić na przykład moment zginający w podstawie słupa w momencie, gdy połączenie ze słupem wyczerpie swoją nośność lub gdy kratownica dozna utraty stateczności.
Jedyny większy minus, na jaki do tego pory trafiłem to cena, która wynosi w subskrypcji 6000 funtów + VAT rocznie lub np. 600 funtów + VAT miesięcznie.

filip.k

Jan_W

rejestrownikk

Dzięki za odzew i wszelkie wskazówki.

Wchodzenie teraz w nowe oprogramowanie - niestety nie mam teraz takiej możliwości.
Chciałem bardziej zasięgnąć informacji jak do tego podchodzą praktycy, bo przecież projektuje się ogrom takich konstrukcji a posiadacze Volcan czy RFEM to ułamek projektantów.

Rozmawiałem w między czasie ze starszym projektantem z którym współpracuje mój architekt i zrobił wielkie oczy jak go zapytałem czy dokłada obciążenie wzrostem temperatury w sytuacji pożarowej, a chociażby w PN-EN 1990 6.4.3.3 Kombinacje oddziaływań w przypadku wyjątkowych sytuacji obliczeniowych mamy:

Gk,j + P + Ad + (psi1,1 lub psi2,1)Qk,1 + suma_psi2,iQk,i

gdzie Ad to właśnie wpływ pośredniego oddziaływania pożarem czyli czytam to jak wydłużalność elementów konstrukcyjnych.

CO do do klasy odporności - rozumiem Wasze wątpliwości, ale niestety mam narzucony taki wymóg (bez dyskusji:)).

Wg A.Biegusa - taki wzrost temperatury powinien być uwzględniony w statyce.
[link widoczny dla zalogowanych]

HEB1000

Cytując normę PN-EN 1991-1-2 - p. 4.1:

filip.k

rejestrownikk

filip.k