Konstruktor budowlany

pawel.kaminski20

Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jak wykonać prawidławą kombinatorykę obciążeń na dach w RM-WIN?
Chodzi o obciążenia zmienne.
Wiatr w wiadomo raz z lewej raz z prawej.
Nie wiem natomiast jak z śniegiem robić.
Dzięki z góry za podpowiedzi.

marfi

Wg mnie najbardziej niekorzystny przypadek będzie gdy zadasz na jedną stronę dachu parcie od wiatru i tę samą stronę obciążasz śniegiem, a drugą jedynie ssaniem od wiatru. Oczywiście to najprostsze rozumowanie przy założeniu, że przekrój jest symetryczny.

ryba

Dla wiatru najczęściej występuje parcie i ssanie jednocześnie co jest jak najbardziej uzasadnione.
Czy natomiast nie jest przesadą żeby robić kombinację ze śniegu, na jednej połaci max a na drugiej zero ? Nie bardzo znajduję potwierdzenie w normie dla takiego podejścia.

Markus

pawel.kaminski20

Jasne ja też się zgadzam. Bardziej chodziło mi o kombinację obciążeń a jakie obciążenia należy zastosować.
Mamy:
-ciężar własny który RM-Win sam nam zadaje
-obciążenia stałe ( bez komentarza)
-wiatr z lewej,
-wiatr z prawej,
-śnieg.
I właśnie mam pytanie jak wykonać kombinację śniegu.
Z lewej większa wartość z prawej mniejsza i to wszystko??
Czy logicznym byłoby tak naprawdę odwrócić układ p. Wartość większa z prawej z lewej mniejsza i oba te warianty wykluczyć jak w przypadku wiatru.
Ponadto zastanawiam się czy jak wiatr wieje z lewej do na lewej połaci może być większe obciążenie śniegiem.
A co z sytuacją gdzie np. sa roztopy i z jednej strony połaci świeci słońce (roztapia śnieg). Wtedy może śnieg tylko na jednej połaci.
Wybaczcie moje rozkminki ale poprostu zastanawiam się nad przypadkami.

miras1985

Jeśli chciałbyś zrobić pełną kombinatorykę tak po studencku to:
1.Ciężar własny+stałe oczywiście obie połacie.
2. Wiatr z lewej (parcie lewa i ssanie prawa).
3. Wiatr z prawej (parcie prawa i lewa ssanie).
4.Śnieg na całości.
5.Śnieg tylko po prawej.
6.Śnieg tylko po lewej.
No i teraz: 1-stałe, 2 albo 3, 4 albo 5 albo 6.
Pomimo tego że wiatr wieje z lewej to i tak na tej połaci może wystąpić max śnieg. Nie można zakładać, że max wiatr spowoduje zmniejszenie śniegu na tej połaci. Śnieg oczywiście może występować tylko na jednej połaci. Może nie ma dla takiego wariantu odnośnika w normie, ale gdy założy się np. że inwestor zabierze się za odśnieżanie swojego dachu (lub zleci to firmie) i odśnieży jedną połać to automatycznie tylko na drugiej zalegał będzie śnieg.

piotrbu (Piotr Buśka)

miras1985

To że nie odśnieża się dachów stromych to jedna sprawa, a to co robią użytkownicy to druga. Sam spotkałem się z sytuacją, w której właściciel domku z drabiny, przyrządem w stylu motyki czy grabii odśnieżał dach Smile

. Szło mu to całkiem nieźle Laughing

, a po odśnieżeniu jednej połaci druga została całkowicie zaśnieżona (nie potrzebne były skutery). Dodadkowo w przypadku oddziaływania słońca, może powstać podobna sytuacja, w której działanie temperatury może spowodować zsunięcie śniegu tylko z jednej połaci. Są to raczej bardzo rzadkie przypadki, ale możliwe więc jestem zdania że przyjęcie max śniegu tylko na jednej połaci jest jak najbardziej uzasadnione.

asthral

Co do odśnieżania dachów to wogóle jest jakiś kogiel mogel.
A co w przypadku jeśli firma odśnieżająca odśnieży tylko 1/2 połaci?
Też należy to wziąść pod uwagę?

ryba

Czy nierównomiernego odśnieżania nie należy traktować jako sytuacji wyjątkowej z odpowiednimi współczynnikami ? Poza tym jak często w sytuacjach opisanych powyżej zdarza się, że jedna połać jest czysta a na drugiej zalega maksymalny (50-cio letni powiększony o wsp. obciążenia) opad śniegu.
1. Każdy myślący człowiek odśnieżanie zaczyna od połaci na której jest więcej śniegu.
2. Nie prowadzi się odśnieżania w trakcie wichury, więc po co sumować wyjątkowy układ śniegu z maksymalnym wiatrem ?
A jak to wszystko zbierzemy do kupy to wyjdzie że można sobie darować tak rozbudowaną kombinatorykę dla prostych dachów stromych.

marfi

W moim pierwszym poście podałem najbezpieczniejszą kombinatorykę. Oczywiście można przyjąć, że z drugiej strony dachu działa jakieś obciążenie, tylko po co? Przy układzie który podałem śpię spokojnie i się nie martwię chociaż ze śniegiem i różnymi workami śnieżnymi w zależności od dachu różnie bywa.

Tom3k

Dodatkowo uzględniam kombinację:
- ssanie wiatru
- obciążenia stałe pomnożone przez współczynnik gamma f = 0,90.