Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Hala - oddziaływanie wiatru.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lse
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 19 Mar 2014
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:55, 19 Mar 2014    Temat postu: Hala - oddziaływanie wiatru.

Witam,
Od dwóch dni siedzę i dumam nad prawidłowym rozwiązaniem obciążenia wiatrem. Wprawdzie bazową prędkość i ciśnienia mam policzone, jednak reszta jest dla mnie bardzo mało klarowna. Zrobić coś to nie problem, ale zrobić to zgodnie z rzeczywistością to już sztuka ( nadmieniam, że jestem studentem).
Na potrzeba jedynie zaliczenia mogę to policzyć byle jak, ponieważ prowadzącemu jest wszystko jedno. Ale chciałbym to zrobić porządnie sam dla siebie.
Do rzeczy:
1. Jakie wysokości odniesienia przyjąć w wypadku dźwigara dwutrapezowego? Wykością dla dachu jest wysokość kalenicy, natomiast dla ściany jest to wysokość oparcia dźwigara, czy wysokość ściany z bokiem dźwigara? Dodam, że pochylenie wynosi 1,7* czyli jest to dach płaski.
3. Obliczając wiatr dla ścian ( ściana bez attyki ). I tu jest problem. Muszę uwzględniać wszystkie kąty kierunku wiatru (cdir?) na każdą z 4 ścian i dla nich liczyć wartości obciążenia dla dachu jak i dla ścian? Czy uwzględniam tylko 2 ściany, gdyż hala jest prostokątna i dla nich liczę każdy kąt?
To tak na początek. Wiem, że to forum już upieczonych konstruktorów, ale każdy kiedyś się uczył. Jednak za pomoc będę bardzo wdzięczny. Zaczynam właśnie robić arkusz w Excelu, więc liczę na szybką pomoc. Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lse dnia Śro 22:05, 19 Mar 2014, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
benny2001
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sty 2013
Posty: 195
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:56, 19 Mar 2014    Temat postu:

Dla typowych ba większości konstrukcji c dir na poziomie 1,0.
Do bycia dokładnym raczej przyjąłbym cała wys, ale metr w ta czy w tą w obliczeniach parcia nie zrobi ci wielkiej różnicy. Co do ścian zazwyczaj, parcie na ściane szczytowa i prostopadłą, potem jeśli chcesz ładna obwiednie to wrzucasz 4 przypadki i modelujesz parcia i ssania. Generalnie stara norma PN wiatrowa była o wiele bardziej przejrzysta i bardziej zrozumiała ;] chociaż na studiach mnie tylko uczyli PN-EN


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lse
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 19 Mar 2014
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:03, 19 Mar 2014    Temat postu:

Jednak jeśli musiałbym rozróżnić na różne wartości cdir wg normy to:
a) Biorę jedną ścianę podłużną i dach
b) Prostopadła do niej ścianę i dach

Dla w/w obliczam współczynniki ekspozycji itp. No i załóżmy dla ściany podłużnej (a) ile wariantów kątów cdir mam rozważyć jeśli chciałbym być drobiazgowy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Czw 9:57, 20 Mar 2014    Temat postu:

Ja wole po swojemu bo trochę zamotałem poprzednimi postami Rolling Eyes

Przy obiekcie jak hala, ogólnie można by przyjąć że masz cztery analizowane kierunki wiatru - wiatr uderza na każdą ze ścian.
Znając przewidywaną lokalizację obiektu z PZT umiesz określić kierunek świata dla każdej ze ścian - załóżmy po najmniejszej linii oporu że ściany są N,S,W,E (norma pozwala różnicować co 30deg)
Zliczając obciążenie dla każdej ze ścian (i dachu) zmieniasz cdir dla każdego analizowanego kierunku wiatru - przy kierunku wiatru N - używasz cdir jak dla kąta 0deg, przy kierunku wiatru E - cdir jak dla 90deg itd...
No a współczynniki ekspozycji jak zawsze.

Załącznik krajowy sugeruje że przeważają wiatry z kierunków, W, NW, SW - co widać po wartościach cdir, ale to nie jest świętość - w mojej okolicy gdzie jest trochę więcej górek (południowa Małopolska;)) da się zauważyć, że topografia terenu nie jest bez znaczenia - dochodzi Ci wiatr fenowy o prędkościach którego nie trzeba wspominać.
Wtedy używanie normowych współczynników kierunkowych jest "trochę" naciągane.
pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Koperek88
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 08 Kwi 2010
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:43, 21 Mar 2014    Temat postu:

Po co ta apteka, przy takim komplikowaniu zbierania obciążeń zwiększa się ryzyko popełnienia błędu grubego.
Ad.1 opór dla wiatru stanowi cała ściana (od poziomu terenu do okapu ewentualnie attyki)
Ad.2 daruj sobie Cdir i jego różne przypadki, przyjmij 1,0 jak kolega benny2001 wcześniej pisał


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ciapek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Kwi 2007
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: spod Tater

PostWysłany: Sob 2:47, 22 Mar 2014    Temat postu:

Koperek88 napisał:
Po co ta apteka, przy takim komplikowaniu zbierania obciążeń zwiększa się ryzyko popełnienia błędu grubego.
(...)
Ad.2 daruj sobie Cdir i jego różne przypadki, przyjmij 1,0 jak kolega benny2001 wcześniej pisał


oczywiście zgoda o ile się projektuje przysłowiowy kurnik Wink
dla obiektów wysokich/wysokościowych różnica na poziomie 20-30% obciążenia może być jednak istotna.

a tak w ogóle to zależy "po której stronie barykady" się stoi. Jak będziesz pracował dla firmy która ma daną konstrukcję postawić, to będziesz szukał każdej najmniejszej rzeczy aby wytknąć projektantowi, że jest kretynem i naciąga inwestora na koszty, a my jesteśmy za*ebiści i konstrukcję odchudzimy - nie ważne że o 0.5% Twisted Evil ważne że jemu się nie chciało a nam tak i inwestor powinien nas kochać Cool
ot życie

slainte!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ciapek dnia Sob 14:13, 22 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin