Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Współczynnik gamma f

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Obciążenie śniegiem
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirao
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:16, 26 Sty 2010    Temat postu: Współczynnik gamma f

Czy ktoś wie - może w ogóle go nie ma - gdzie znajdę współczynnik gamma f w PN-EN 1991-1-3?
Bez tego współczynnika obciążenia śniegiem wychodzą o 50 % mniejsze niż w starej normie śniegowej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:06, 26 Sty 2010    Temat postu: Re: Współczynnik gamma f

Mirao napisał:
Czy ktoś wie - może w ogóle go nie ma - gdzie znajdę współczynnik gamma f w PN-EN 1991-1-3?
Bez tego współczynnika obciążenia śniegiem wychodzą o 50 % mniejsze niż w starej normie śniegowej.

Tak na szybko wsp. gamma m wynosi 1,5 wg EC 0 (PN-EN 1990).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Markus dnia Śro 19:35, 27 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirao
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:22, 26 Sty 2010    Temat postu:

czy możesz mi napisać dokładnie, w którym miejscu to jest w normie? Chyba coś znalazłem ale nie jestem pewien czy to właśnie to.

I jak już mamy to gamma m to mnożymy je przez wyliczone wzorem 5.1 z normy PN-EN 1991-1-3 obciążenie śniegiem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:47, 26 Sty 2010    Temat postu:

Mirao napisał:
czy możesz mi napisać dokładnie, w którym miejscu to jest w normie? Chyba coś znalazłem ale nie jestem pewien czy to właśnie to.

I jak już mamy to gamma m to mnożymy je przez wyliczone wzorem 5.1 z normy PN-EN 1991-1-3 obciążenie śniegiem?

Wg wzoru 5.1 otrzymujesz obc. charakterystyczne, a po przemnożeniu x 1.50 otrzymujesz obc. obliczeniowe.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Markus dnia Wto 15:50, 26 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirao
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:56, 26 Sty 2010    Temat postu:

Też tak myślałem, ale wydaje mi się to za proste jak na Eurokod Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirao
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:05, 26 Sty 2010    Temat postu:

Markus napisał:

Wg wzoru 5.1 otrzymujesz obc. charakterystyczne, a po przemnożeniu x 1.50 otrzymujesz obc. obliczeniowe.


A jest gdzieś wzór na to?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 14:35, 27 Sty 2010    Temat postu:

Jak chcesz dobrze zrobić kombinacje wg EC, to musisz sięgnąć do EC1990.

Rzuć okiem w tabelę A.1.2(B) i teraz musisz skorzystać z jednego z wzorów:
6.10 - niezalecany, bo zwiększa ilość użytych materiałów
6.10a
6.10b

To, czy będziesz korzystał z wzoru 6.10a czy 6.10b zależy tylko i wyłącznie od tego, które obciążenia w danej kombinacji przeważają (stałe czy zmienne). W praktyce wystarczy odrobina doświadczenia i wiadomo z którego wzoru skorzystać.

Nie można podchodzić do tematu tak, że obciążenie obliczeniowe to jest charakterystyczne*1,5, bo jest to nieprawda.

Jeżeli nie masz wyczucia, to przelicz kombinacje dla wzorów 6.10a i 6.10b, i za ich pomocą ustal kiedy wychodzą największe siły wewnętrzne.

Pamiętaj o współczynnikach zmniejszających psi(0, 1, 2) oraz ksi, gdyż mają one znaczący wpływ na otrzymywane wartości sił wewnętrznych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:47, 27 Sty 2010    Temat postu:

stanislove napisał:
Jak chcesz dobrze zrobić kombinacje wg EC, to musisz sięgnąć do EC1990.

Rzuć okiem w tabelę A.1.2(B) i teraz musisz skorzystać z jednego z wzorów:
6.10 - niezalecany, bo zwiększa ilość użytych materiałów
6.10a
6.10b

To, czy będziesz korzystał z wzoru 6.10a czy 6.10b zależy tylko i wyłącznie od tego, które obciążenia w danej kombinacji przeważają (stałe czy zmienne). W praktyce wystarczy odrobina doświadczenia i wiadomo z którego wzoru skorzystać.

Nie można podchodzić do tematu tak, że obciążenie obliczeniowe to jest charakterystyczne*1,5, bo jest to nieprawda.

Jeżeli nie masz wyczucia, to przelicz kombinacje dla wzorów 6.10a i 6.10b, i za ich pomocą ustal kiedy wychodzą największe siły wewnętrzne.

Pamiętaj o współczynnikach zmniejszających psi(0, 1, 2) oraz ksi, gdyż mają one znaczący wpływ na otrzymywane wartości sił wewnętrznych.

Wszystko się zgadza ale sam post dotyczył "nieco" węższego zagadnienia (gamma m). Krótka odpowiedź na krótkie pytanie.
Więc pomijając oczywiste dla projektanta kwestie (kombinatoryka, wsp. zmniejszające, itp.) dlaczego nieprawdą jest fakt, że obc. char. x1.5 daje obc. obl. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Markus dnia Śro 19:49, 27 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 20:16, 27 Sty 2010    Temat postu:

Sprawa jest objaśniona w pkt. 6.3.1 EC1990.

W punkcie tym jasno określono, co to jest wartość obliczeniowa oddziaływania. I nie jest to wcale Fk*1,5, tylko Frep*1,5, a Frep=psi*Fk (a psi wcale nie musi być równe 1, bo może być też równe psi0, psi1 lub psi2).

W sumie, nie ma sensu korzystać z obciążeń obliczeniowych, lepiej korzystać z kombinacji, ponieważ są one bardziej elastyczne i dają większe możliwości, zwłaszcza podczas prowadzenia obliczeń w programach komputerowych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Obciążenie śniegiem Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin