|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
absur
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 226
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:23, 23 Sty 2018 Temat postu: podwójny worek śnieżny |
|
|
Witam wszystkich
Nadzoruję rozbudowę zakładu i mam mały problem z wykonawcą i jednocześnie projektantem.
Do budynku hali o powierzchni w rzucie 30x30 m dostawiona na prawie całej długości ściany szczytowej wieża znacznie wyższa od tej hali. Wiadomo, że wieża ta powoduje worek śnieżny przy tej ścianie szczytowej.
Teraz, w wyniku rozbudowy zakładu do drugiej ściany tym razem okapowej (prostopadle do wieży) doprojektowano i wybudowano drugą wieżę, także znacznie większą od istniejącej hali. Obydwie wieże tworzą obudowę narożnika hali, tak że śnieg nie jest w stanie zsunąć się z połaci bo blokuje go niedawno wybudowana wieża.
Problem w tym, że wykonawca i jednocześnie projektant wydaje się bagatelizować sprawę zmiany warunków na dachu istniejącej hali. W projekcie nie znalazłem żadnej analizy wpływu rozbudowy na istniejącą konstrukcję.
Jak powinno się przyjmować wartości współczynnika kształtu dachu w tym przypadku? Norma PN-EN 1991-1-3 ogranicza współczynnik kształtu dachu do 2. Czy można te współczynniki dublować?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majster stefania
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1548
Przeczytał: 27 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:57, 23 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Czy to jest dobudowa, rozbudowa itp?
Jeśli tak , powinna być opinia techniczna, tam nie ma o zmianie warunków?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majster stefania
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1548
Przeczytał: 27 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 16:35, 23 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem nie ma sensu dublować ponieważ współczynnik kształtu dachu uwzględnia ile śniegu przy danym spadku utrzyma się na dachu, ale ... jeśli masz jakiś "kąt", ze śnieg się nie zsunie, to pomyśl jak wysoka może być ta zaspa, i że może też być to mokry czy zlodowaciały śnieg.
Myślę, ze Twoje obawy są uzasadnione...
Jeszcze jedno, ta wieża to dużo wyższa? Bo żeby nie wyszło, ze jak spada śnieg to jest to oddziaływanie impulsem?
Ale proszę żeby ktoś się jeszcze wypowiedział.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzech
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Wrz 2007
Posty: 243
Przeczytał: 10 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:04, 23 Sty 2018 Temat postu: Re: podwójny worek śnieżny |
|
|
absur napisał: |
...
Problem w tym, że wykonawca i jednocześnie projektant wydaje się bagatelizować sprawę zmiany warunków na dachu istniejącej hali. W projekcie nie znalazłem żadnej analizy wpływu rozbudowy na istniejącą konstrukcję.
Jak powinno się przyjmować wartości współczynnika kształtu dachu w tym przypadku? Norma PN-EN 1991-1-3 ogranicza współczynnik kształtu dachu do 2. Czy można te współczynniki dublować? |
Trochę nie widzę tego ukształtowania ale wykonawca chyba nie ma tu nic do rzeczy
On ma wykonać to co jest w projekcie.
a w projekcie jest to pod czym podpisał sie projektant.
IMHO jeśli masz jakieś obawy to po prostu napisz do projektanta, na Nim spoczywa odpowiedzialność..
dostaniesz odpowiedź i będziesz czysty
- przewidział
- nie przewidział
- nie przewidział ale myśli że będzie dobrze bo idzie ocieplenie, a jak przyjdzie śnieg to będzie na emeryturze..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
murfel
Forumowicz
Dołączył: 17 Sty 2017
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 20:25, 23 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
powinna być opinie techniczna z opisem wpływy nowej wieży na istniejącą hale i tam uwzględniony śnieg jako zaspa plus dodatek na śnieg zsuwający się z wieży
albo zapis że obciążenie śniegiem nowego układu nie będzie większe niż przy układzie istniejącym
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Wto 21:20, 23 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych] ciekawy materiał
Czyli już charakterystyczne obciążenie będzie np ni2 x sk=0,9 =1,6x0,9=1,44.
A gdzie drugi bok, osłonięcie od wiatru itp ? na stronie 21 jest też jeszcze wyjaśnione. Problem jest jak najbardziej poważny i nie ma go co bagatelizować.
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Wto 21:23, 23 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
absur
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 226
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 23:58, 24 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Dzięki za odpowiedzi. Wykonawca jest jednocześnie projektantem. Przejżałem projekt i nie ma w nim żadnego odniesienia do istniejącego dachu. Projektant (wykonawca) twierdzi, że nie analizował tego bo worek śnieżny już tam był. Zgoda ale teraz doszła druga wieża i śnieg nie ma się gdzie zsunąć bo dostawiono ją od strony rynny. Obie wieże są dużo wyższe niż hala ale spadki dachu skierowane są na zewnątrz. Najbardziej martwią mnie zimnogięte płatwie bo rozstaw ram to 7.8m
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzech
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Wrz 2007
Posty: 243
Przeczytał: 10 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:25, 25 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Projektant (wykonawca) twierdzi, że nie analizował tego bo worek śnieżny już tam był. Zgoda ale teraz doszła druga wieża i śnieg nie ma się gdzie zsunąć bo dostawiono ją od strony rynny. |
To że nie ma się gdzie zsunąć to jedno, ale też nie wiadomo jak wpłynie ta druga wieża na koncentracje śniegu, np ze względu na podmuchy wiatru.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Czw 22:40, 25 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Co potrafi wiatr + śnieg ? w 2005 roku marzec, nawiało zaspę pod budynkiem gospodarczym na 3m można było wejść na balkon bez schodów. A co dopiero mówić, kiedy ma dogodne warunki do leżenia i do zbierania zasp + lód. Na pewno to nie jest budynek pasywny i podtapianie się pojawi.
To nie jest dramatyzowanie. Kolejną sprawą, nie powinno się myśleć nawet! że można latać po dachu z łopatą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gln
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 529
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Pią 9:25, 26 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
ProjektK66 napisał: | To nie jest dramatyzowanie. Kolejną sprawą, nie powinno się myśleć nawet! że można latać po dachu z łopatą. |
Kiedy powierzchnię dachu liczy się w hektarach, to jednak można myśleć, a nawet trzeba.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Pią 11:01, 26 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
I kro robi schemat odśnieżania dachu? tak aby ekipa nie zrobiła kopczyka po środku hali i lokalnie przeciążyć konstrukcję ... a kto zapłaci za rysy na powłoce np blachy trapezowej...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gln
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 529
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Pią 11:20, 26 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Cytat: | I kro robi schemat odśnieżania dachu? tak aby ekipa nie zrobiła kopczyka po środku hali i lokalnie przeciążyć konstrukcję ... |
Biuro projektowe, które projektuje konstrukcję dachu... Standard w obiektach wielkopowierzchniowych.
Cytat: | a kto zapłaci za rysy na powłoce np blachy trapezowej... |
A skąd ta blacha? Nieocieplony dach?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
uszki
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 191
Przeczytał: 54 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:53, 26 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
Z jakiego przepisu wynika potrzeba ośnieżania dachów?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Pią 14:39, 26 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
z bigoterii niektórych "urzędników" i różnych fanaberii. Bo takiego przepisu nie ma i dobrze.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:13, 26 Sty 2018 Temat postu: |
|
|
ProjektK66 napisał: | z bigoterii niektórych "urzędników" i różnych fanaberii. Bo takiego przepisu nie ma i dobrze.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Wydaje mnie się, że normy zakładają obciążenie jakie jest w stanie się wytworzyć od śniegu na danej wysokości i danej strefie oraz nachyleniu ale nie w ciągu jednej nocy. Inaczej były by współczynniki zmniejszające obciążenie od śniegu w sytuacji gdy zarządca obiektu co rano idzie na dach i go odśnieża. Wystarczyło by dostarczyć mu do podpisania instrukcję obsługi, którą będzie zobowiązany przestrzegać i zobowiąże się ja przestrzegać. Bez takiego zobowiązania nadzór budowlany zamknie obiekt
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|